Ahmed Al Kiremli: Hi everyone this is Ahmed Al Kiremli and welcome to Be Efficient Tv. The mission of this WebTV show is to boost the efficiency of your business and life their tips and tricks from leading experts. Today I have with me Patti Hathaway, she’s the CEO of the change agent, and preventing school failure, she is an expert in change and communication and customer and employee loyalty. Welcome to the show, Patti.

Patti Hathaway: Thank you, I’m delighted to be here.

Ahmed Al Kiremli: It’s a pleasure to have you on the show. So what’s your background before the change agent and what is the change agent?

Patti Hathaway: I worked for a couple of corporations before I started my own business, one was a manufacturing company and the second was a high-tech company and as a result of that I decided I really wanted to move into having my own business as a professional speaker and an author, so that’s what I did, my background in terms of becoming a change agent was that I’ve gone through a lot of change in the organizations that I was in as well as my own personal change, so I read a lot and I began to teach people and I really only believed in teaching what I’ve actually lived, and change is one thing I’ve gone through a lot of. That’s how I became the change agent, actually many many years ago probably about 18 years ago.

Ahmed Al Kiremli: What did you change in yourself the most? To become the change agent?

Patti Hathaway: I think the thing I change the most was my attitude because I believe that’s probably key to almost anything in terms of productivity or efficiency or happiness is what you think about and what you dwell on and that’s part of what I teach, and helping other people become change agents is the fact that it all is in their mind. It’s not dependent on their circumstances but how you deal with what happens to you.

Ahmed Al Kiremli: So why do people resist change?

Patti Hathaway: I think probably the number one reason they resist change is fear, just beer. They could be fear of failure, fear of the unknown, and I think a big fear is lack of control. They don’t feel like they have any control over the change that’s happening to them and in fact that’s pretty accurate, they don’t have control but they don’t know how to deal with that.

Ahmed Al Kiremli: Can you walk us through the steps to apply the change?

Patti Hathaway: Sure, I have what I call the resistance cycle and that’s really four steps that you go through in coming out the other side of change and it’s a cycle, a circle that’s never-ending. So it’s not like you started step one and end at 4 and you graduate, suddenly you’ve got it all together. Inevitably what will happen is something else will change and you need to start the cycle over again. So the first phase, the first step is ignoring the pain. Most people when they encounter change, let’s say it’s an organization change that they have no control of and that could be a merger or an acquisition, they lost their job, new leadership, new technology. Any kind of change you can imagine, the first thing most people will do will ignore the fact that it’s going to be painful for this change, my favorite example that I oftentimes give when I speak about it is that I actually had employees that will come up to me after the program and say you know what, I get that, ignore the change because you know what I do, if I get an email or get a memo or there’s a meeting about XYZ change, I just delete it. I figure if I ignore it, it will go away and I won’t have to deal with it. Now clearly that’s not going to work very well because what happens is the change happens. And then they know nothing about the change and blame the leadership which is very typical I find so that’s phase 1. Or step one. Oftentimes that step is that the really more in the past. They mourn the old way of doing things, they mourn the old boss even though they may have hated him or her while they were in charge. They really hated him or her while they were in charge but they are mourning the old way of doing things. So that’s phase 1 or step one. From there we move into feeling the pain and that’s where I find the majority of people get stuck and I’ve even gotten stuck in phase 2 or step two, and that’s they just feel horrible about what’s happening to them, they are in a lousy mood, they think the world has ended and they get stuck there. And what I talk about in that particular step is that people act a lot like a cat and I always do, I use a lot of analogies and a lot of props just because people remember it, and it’s more entertaining. But I always ask people if you have a dog and human gone to work all day and you come home, what’s your dog going to do? They’re going to be excited and happy and wag their tail and jump on you if they aren’t well trained, they are excited to see you. If you have a cat, what does a cat do, I’ll ask you that question? What does a cat do when you get home?

Ahmed Al Kiremli: I mean, usually the cat is not very excited, they are very laid-back.

Patti Hathaway: They do nothing, unless you have treats, they’ll come around for treats but they ignore you and that’s the same thing, that’s the first reaction that we have when we are in pain, we ignore it and we pretend everything is okay and my best example is when you’ve gone through a major change and a coworker or friend says wow that was a big change so how you doing, the typical thing is, I’m fine. And I always say fine is a wonderful word that says everything but nothing at all. Nobody is really fine but they just pretend they are okay, that’s the first cat reaction. And we have cat reactions like hissing and picking fights, we do that with coworkers, we do that with spouses, then we move into what I call wining and dining, and wining and dining is when we get together with all the other cats who are unhappy with the change and we go out to lunch and complain about it and then we say what happened to you, are you serious, I knew it was terrible and we blow it hugely out of proportion. And I have a whole chapter on how do you deal with whiners? Which is really a fun chapter, people don’t like it much but it is funny, but we whine and dine. And then we also mark our territory and that’s when we say, well I’ll let you know this information, that we hide information from people and we say, it used to be that’s my fax machine or that’s my computer or that’s my patient if you’re in a hospital or that’s my student if you’re in a school. That’s what we call marking your territory, we know how cats mark their territory, right? People are not much different, and the final cat reaction is we withhold warmth. I always say if you’ve ever tried to pet the cat but doesn’t want to be petted, if you cannot do it, because the arch their back and they move away. People withhold information and that’s probably one of the most dangerous things that can happen when people get stuck in change is they withhold important information and important information about customers, important information about projects and they are doing it to get even with the people that made the change but my big point in that feeling the pain stage is that you bring all those cat reactions home with you at night or whenever your shift changes and the greatest danger for getting stuck in feeling the pain is that you bring that home and you do the same cat reactions to your family and you punish them because you just are so angry about the change. So my biggest comment which I think really helps people move forward in change is I say don’t change for the company, don’t change for your boss, don’t change for your clients or customers, you changed because it’s in your personal interest to move forward and change.

Ahmed Al Kiremli: But don’t you struggle with employees that only have this one column of income which is like supporting their life, their salary as an employee and they don’t know what else to do, they learn for 30 years to do only one thing very good but they don’t know what’s going on, what’s the other alternative, in general most employees are like that.

Patti Hathaway: Yeah and that is a huge issue and I find when employees are looking at getting laid off or their job is being cut, my comment is still you can be angry at the company but when you take that home, the problem with that is you could lose your family which is your most important asset. You can get another job, it may not be the same pay, the same benefits and if you’re feeling that pain and you get stuck there, you won’t get hired by somebody else because your nonverbals and everything will scream to any interview you go in, I am unhappy, I am really angry at losing my job and so it really is in your personal best interest to move forward into the healing the pain phase only because you won’t be able to move forward at all in your life if you stay stuck there. And I see a huge percentage when I go in companies and I do a web survey, I get all their comments back, I don’t think I can think of a single time I haven’t seen the biggest proportion of people feeling the pain. When I give that analogy, I would really affects your family, then people say, I get it. I need to move forward from my family, not for my company. So while I feel the pain of that person that has had a 30 year job, the reality is they have to move forward for their own selves even to get another job, does that make sense?

Ahmed Al Kiremli: Yeah, but what steps should we take to embrace the change, to acknowledge the change, to change the things?

Patti Hathaway: Well I give a couple of tips when we talk about this particular step in feeling the pain and one of them is from a book by Caroline Lief which is called Who switched off my brain? And in that she says you basically have 30 seconds, so one of the things that I teach is a 30 second rule which is that if you go past 30 seconds in a stressful incident, those stress chemicals will flow in your body and will affect your brain, how you think, your physical body, it affects everything in you if you go past the 30 second so what I suggest to people is choosing not to be offended because you believe the best about other people rather than the worst. In change situations, what I find is often times people just think the worst possible thing about leadership yet they aren’t in that role or they don’t see the playing field from which those people are dealing with so choosing not to be offended as one of the things I talk about in terms of you just have to choose to believe the best about people, even though they don’t make the best decisions in your personal best interest and that seems to help, that resonates with people. I give a personal example about my oldest son, Brian, he allows me to tell brand stories as he calls them, and he would admit this readily, he has been a very challenging kid since he was really little, he was diagnosed with attention deficit disorder and we chose not to medicate him for numerous reasons until seventh grade and he would make terrible choices, and one of the things that he ended up doing was he ended up getting kicked out of his first college in the eighth month of the year, he only ended with one credit out, he had a lacrosse scholarship to play there and he chose to self medicate. So one of the things I’ve always taught my boys, I jokingly tell them, but it’s the truth. Since they were really little, when Mother’s Day comes around, the only thing I really want from them is a card and they have to write really nice things about me so that on those days when I’ve had a bad day or they’ve had a bad day or made a bad choice, I pull out that card and I read that and I think okay, I really am a good mom, it’s not just me. So Brian, just getting kicked out of college, Mother’s Day comes along, he knows this is really important to me and he comes downstairs, gives me a great big hug, says happy Mother’s Day mom, hey I just wanted to let you know, I know how important that card is but I’ve been super busy and I didn’t have time to write that card for you. Now this was about a month after I made that conscious decision I’m going to choose to believe the best about other people and I’m telling you, the moms in the audience, probably not the dad so much but moms in the audience totally relate to this, I wanted to read him the riot act. I wanted to go down the 1001 ways I’ve been there for the last 19 years of his life and that whole 9 yards but I knew I only had 30 seconds because there’s that 30 second rule, I just made the decision to believe the best. So I took a big breath and I said you know Brian I am super disappointed that you chose not to write me that card but you know what, I’m going to always love you unconditionally and always choose to believe the best about you. And I let it go in less than 30 seconds and that was a major victory for me because I would have literally had people, moms that are like me who worry about their kids and so forth, I literally would have probably thought about that every night for the next four months, I would’ve analyzed it, had thought why did he do that and it would’ve totally destroyed my body mentally and emotionally if I’d let that get to me. So when I tell that story a lot of people say she’s right, I tend to over analyze it, I have to let that go because it’s in my best interest and the best interest for me personally.

Ahmed Al Kiremli: What are the things that, the first things that you look at when you want to analyze how to apply the change for any company?

Patti Hathaway: The first thing that I do is a web survey and there are four basic questions for all employees in the entire company, what are the changes you’ve gone through in the last 18 months, how are you feeling about the change, what’s one important thing you want to get out of this program on change and what’s one thing you and other employees are worried about? That gives me all the information I need to customize the program to meet their specific needs. It helps me determine exactly where they are in that cycle of resistance, so that’s what I tend to focus on is the place they are stuck to help them move forward. One of the things I have found that’s absolutely key in getting people to move forward and change is they have to get uncomfortable. I know that sounds a little weird but what I have found is that unless people get uncomfortable, they never move out of where they are. I find a lot of people get stuck in a rut and I call a rut the grave with both ends dugout, we get in a rut and we’re comfortable there and do the same thing, the same routine every day, we drive to work the same route, we hang out with the same people, and we’re comfortable in that rut and until we get uncomfortable we never get out of the rut. So my goal when I speak on change or people read my book is I want them to squirm, I want them to get really uncomfortable because I found personally in my own life when I get uncomfortable then I begin to change. But we stay comfortable, we’ll never change.

Ahmed Al Kiremli: Who are your main clients in terms of industries, do you focus mainly on banks or other industries and do you do like on a personal level as well or only corporate level, the change techniques? Do you apply them on a personal level like you have individual clients?

Patti Hathaway: Yes, I do coaching but by far and away the largest single bit of what I do is the speaking or the training and I work a lot in the healthcare industry because obviously here in the US going through major changes in the health care reform, I still do a lot of work with banks, I do a lot of corporate work, probably more than any other group, but I’ve done agriculture, I’ve done a wide, wide range. But I would say probably healthcare, banks, and corporate are the main groups. I do associations but they contain those people as well.

Ahmed Al Kiremli: Why did you pick change particularly as a subject of your expertise?

Patti Hathaway: Well I only teach that which I do and change is one thing I’ve gone through a lot of, I’ve read most of the books out there on change but I take a little different slant because I read different books than other people do, I didn’t want to present philosophical or theoretical views, I really wanted feet to the ground, practical stuff that people could implement as soon as they leave the program. And I felt like that was missing, there was a lot of things have changed, you need to change but then there were no practical steps to help people change and I really wanted to be practical so that’s why I selected that topic.

Ahmed Al Kiremli: Are there different types of change?

Patti Hathaway: Lots of different types of change, what I find is that some people are going through more change in their home life or their personal life than they are in the corporation and so everything I teach, they have an ability to apply either at home or they can apply it at work but mergers and acquisitions are still very big, still happening a lot and people get really nervous about job security in those situations because oftentimes they are going to centralize certain functions, some people are definitely going to lose their jobs. I’m not a speaker that comes in that says change is good, let’s smile and be happy. Change is horrible and in some cases it’s really a bad decision and affects a lot of people. So I’m a realist and I think sometimes quite honestly I make the top management a little nervous because I really speak the truth because I believe the truth will set you free. But I think sometimes they want a happy speaker that’s just going to make everybody smile for the moment and when they leave nothing will happen. But what I found is they get great results, they get people who have the worst attitudes turning around because I’ve told them you have to change for yourself, don’t change for the company and they weren’t expecting that.

Ahmed Al Kiremli: So when they are expecting to lose their job, when you step in, the first minute I don’t think that they like you that much as a speaker because they know you’re going to talk about this subject and then maybe at the end they start shifting their mindset? Did you get lots of work in the crisis?

Patti Hathaway: What was that last question?

Ahmed Al Kiremli: Did you get lots of work or speaking engagements in the crisis in 2008?

Patti Hathaway: Oh yes. Definitely. What I have found is clients will either call me really early in the change process which is great because then people know what to expect or like what you said there’s a crisis, the whole stock market crashes, lots of people get laid off and it’s a really bad time, then I have to come in and save the day, I can still do that but people have worse attitudes, and I will tell you a huge, probably like 99% of the work I do is mandatory training, they are told they must, or they’re going to lose their job to my training. Which is not a great place to be because nobody really wants to be there, what I found in most organizations, I’m going in and doing a series of these programs, and once I’ve done one or two, the word gets out hey this was really worthwhile, not just because you have to but you’re going to really enjoy it. So I love that. If I only go in one time, it’s kind of a bummer because I know they are hating it, I can see them being grumpy coming in, so I have to win them over in the first five minutes and I try to do that and I tell them you’re going to learn, you’re going to have fun, you’ll learn something new and get really uncomfortable, those are my three guarantees and I will always come through with those three, so I think they are quite honestly surprised and I always read the worst possible comments they wrote in the web surveys like I hate this, I can’t believe you paid, overpriced speaker, which I’m not, this is a terrible idea, you should just save some jobs rather than doing this training, terrible things, then I think most people think I will actually ignore those and then I read those. So they are like wow, I didn’t expect that, and then they are awake and they will listen to me for the rest of the program so it’s really about winning the audience within the first couple of minutes I think.

Ahmed Al Kiremli: I think you sense usually the change in most industries, one of the first people that sense the change, you know there is something in certain big companies or certain big industries and you are one of the first people as an outsider to know what is going on. How do you deal with the top management—like they don’t try to force you to talk about what they want you to talk about or how do you deal with that?

Patti Hathaway: That’s a great question, pretty much all my business is repeat and referral business so they have heard of me or heard me before I come in, somebody has in the organization because that’s how I get in. I mean I have a website but I don’t really market, I have a lot of articles out on the web and that kind of thing. I’m very honest with them, when I talked to the top management I get their input, why do you want me to come in, tell me what your expectations are, what do you want people to walk away with and then I give them little bits of pieces of what I’ll talk about that resonates with what they said, but the client contact, whoever brought me in, could be a senior human resources person, could be an operations officer, they pretty much know exactly what I’m going to do, I don’t always tell the top managers, the CEO or the COO exactly what I’m going to do because I don’t want to scare them and I know I’ll get results, and they are always a little bit surprised initially, actually quite shocked that I’ll read comments and they are shocked at how horrible their people feel right now. For them it’s this much of a wake-up call as it is for their staff, so I think if I told them 100%, I tell them my three guarantees and so they are a little worried about that, oh you’re going to make people squirm? Yep. And I explain getting in a rut, and they are like oh yeah we have people in a rut, what I found is that sometimes the CEO is in a rut so what I will say to them for instance I’m meeting with a client that I did four programs for over in employee meetings and they are going through mergers right now and now I’m going to meet with the CEO and COO, I think the CEO is stuck but I’ll only meet with him one-on-one because what I have found, number one I don’t want to embarrass him in front of the COO but what I have found is that I can say I’m going to be honest, what I will tell you is not everybody is being honest with you. I’m giving all the verbatim comments and their cases like 34 pages a very small print for beta and comments and I’m going to say you are stuck, you see it in your Gallup result, I started my web survey, tell me why you weren’t changing, why is communication not changing? Now I take a risk and that in that I think I could probably do a lot of ongoing business with them but I think people bring me and to be honest and I believe when you’re getting paid well by that CEO you are going to tell them the truth, you’re going to tell him what he wants to hear. And I believe one of my unique characteristics as I will tell the truth in a way because I really care about them but I think too often people tell them what they want to hear and not what they need to hear.

Ahmed Al Kiremli: Other than the general things, change and do this and that, the general stuff like do you go into details about more options that they should do or should visit certain recruitment agencies if you know that they are going to lose their job, do you talk specifically about these deep other options that they can do?

Patti Hathaway: In most cases with my clients for instance I dealt with the medical device company that was acquired, in fact I read all the news releases and all of that and everything was going well, that company was growing really well and all of a sudden the year after the acquisition they decided to cut 50% of the staff in that location, the location where I was speaking. In that particular case the human resources officer was my main contact, I knew they had done, were doing placement counseling, helping people create resumes and all of that information so in most cases the human resources department is providing that, my goal is really just to help them figure out where they are in the process of the resistant cycle and what are some things they can control and those are the things they need to focus on. I leave the human resources stuff to the human resources department because I typically do it to our program, I don’t have time to cover that because it usually is not affecting everybody, it’s a small segment in this case 50% of their staff. What the other 50% of that staff was dealing with is just the wow I didn’t get caught but I feel terrible so it was sort of the big elephant in the room, nobody talked about it because I kept my job but the person next to me is losing their job and the morale, they used to be a really tightknit team and what they had done was give them six months to find another job. In some respects it was horrible for everybody because everybody suffered every day because everybody knew the inevitable but nobody knew do I talk to these people that are getting laid off, which is awkward, but the actual resume writing outplacement was the human resource department’s job.

Ahmed Al Kiremli: To explain to the audience what is mergers and acquisitions, how do you define them and is there a market for mergers and acquisitions?

Patti Hathaway: Mergers and acquisitions have slowed down a bit depending on the industry, I will tell you healthcare at least in the US again, huge amount of mergers and acquisitions, I think there are very few small community hospitals that will survive and so mergers are very very strong in the healthcare arena, I think in banking it slowed down a little bit, but a merger is to organizations coming together, it’s typically what they call a merger of equals, I tell you realistically I have not seen that, in most cases it’s an acquisition, I say will look at who became the CEO that’s really the stronger of the two partners. So they call it mergers to make people feel better, in the end there will always be some people laid off, they will centralize, look at IT, information technologies, typically going to be centralized as they put all the systems under one umbrella, human resources will be payroll, all those kinds of things, so when two companies come together and you have very similar jobs that both companies are doing you really only need one company to do that. So that one company is going to be taking over the other company. So the whole goal is to be more efficient and more productive, I will tell you from some of the Kinsey data that’s out there that only 23% of corporate mergers only recover their costs but yet it continues to happen all the time, it’s not typically better for efficiency by any stretch.

Ahmed Al Kiremli: Efficiency of what, profits?

Patti Hathaway: Efficiency of processes, efficiency of products, efficiency of manufacturing products or services, when you combine, you combine all the customer databases as well, so you figure by doing that you’re going to be a much more efficient organization, the reality is smaller organizations tend to run more efficiently because they are bogged down by bureaucracy and when you combine two highly bureaucratic organizations together it’s really challenging to make them work efficiently, at least for years. They have to work out all the kinks and technology getting bigger is not necessarily better, they have more money to spend and don’t tend to do it efficiently, my viewpoint from an outside person coming in and working with them, I find they tend to be less efficient and don’t spend money as well but that’s just my opinion, I think time will tell whether it actually serves itself well.

Ahmed Al Kiremli: So usually a big company takes over a small company and usually the big-company forces most of their employees to stay over comparing with a small company or how do you see it?

Patti Hathaway: It’s been interesting, I noticed it both ways, what I have found, I know the company that was much smaller but very efficient and effective who bought a competitor that was almost twice their size but was in debt, so that’s an unusual one, what’s happening is the smaller company is through their merger really running all the information technology because they’ve learned how to run efficiently and the big-company was, had too many staff, too many top management, I will tell you typically you would think that it’s a bigger company buying out smaller, and healthcare systems it is definitely a large system which then will take on a smaller community hospital to broaden its base of patients and in healthcare at least often times they have their own insurance and a small hospital can’t afford to have its own insurance, so they lose patients to the bigger hospital so it just makes a footprint larger and that’s typically why they march.

Ahmed Al Kiremli: So is there a market, I have a company that I want to sell it, where to go or just like I’m interested in this company because they are a competitor or they have a technology I’m interested in, I go buy it, but how about the people that want to sell their companies is there a market for that?

Patti Hathaway: I think typically I’m not ever involved in those kind of talks typically I would say there are, most people know exactly who would be the best market to sell to, if they knew who their competitor is, they know who they go up against every single day and if they have a unique product, like the medical devices example, the company that bought out my client was doing I think arms, primarily shoulders, arm replacements, and the company they bought out were below the hip. They were knees, ankles, etc. But they were a natural merge because it was a product that could add to what they already had. So typically I think people in smaller companies know exactly who would want to buy them out if they are efficient and don’t have a lot of debt, I will tell you who always wins is the top level people because the executives will get bought out at a nice price and who typically loses are all the employees, some of them will lose their jobs and that’s typically the truth, there’s no other way around that.

Ahmed Al Kiremli: Which company struggles the most to apply customers loyalty and why?

Patti Hathaway: I think anybody that’s in retail and the reason is, that could be a bank, a store where you buy products, because of high turnover. I think most turnover in banks or in retail is about 30%, so by the time they train all their employees on how to serve the customer well, they are only there temporarily, they are in college perhaps or it’s sort of a job in the last part of their career so they aren’t 100% interested in helping the customers and my belief is that not too many companies do a really terrific job of on boarding their employees well to help teach them how to serve the customer well. So I find that front-line retail employees are not sure if they are supposed to stock the shelf, which they are told to do or are they supposed to help the customer and so the customer – lots of customers just go online, it’s less expensive, we just have to wait. And if you’re patient, you pay less money and didn’t have to hassle with front-line people so I think brick-and-mortar companies are struggling a lot.

Ahmed Al Kiremli: What are the areas to focus on to improve the level of customer loyalty?

Patti Hathaway: I think the most important thing is that one-to-one interaction, and I think it’s not that difficult, I think sometimes front-line people just have to pretend they like their job and I believe that starts with management and leadership and I think if management and leadership show interest in their employees, their employees will show interest in their customers. So for me it’s a leadership problem, more so than a frontline problem, how do you engage your employees to like their job and be engaged in their job?

Ahmed Al Kiremli: Customer loyalty challenges versus customer leadership challenges?

Patti Hathaway: I believe it’s a leadership challenge more than a customer loyalty challenge. I think oftentimes leaders and managers get involved in political gameplaying amongst each other, here’s what I found when I do change management, if I have one segment of one company but say a division or a department that is really not doing well and moving forward in the change, I always say to the top leaders show me the leader, the leader is saying one thing in your meeting and saying a completely opposite thing to their staff. Because the staff is following the leader so I think if you can deal effectively with the leader, the leaders of an organization, the employees will follow right along. The same is true for customer service, they will do an effective job if they see their manager role modeling that for them, not just talking but actually walking their talk.

Ahmed Al Kiremli: What is the difference between a leader and a manager?

Patti Hathaway: The difference between a leader and a manager is a manager manages details and the leader leads people. And I think too often a large percentage of managers are what I call working managers, they are managing and doing their own job. And if push comes to shove they are going to do their job which is their tasks, their reports, purchasing products or whatever their job is and they kind of ignore their employees. They are needed a huge percentage of the time and they aren’t even available, so I find they just get sucked into that trap and when I talk about, often times I see people get stuck being a micromanager, they manage the details instead of becoming a coach, which is working alongside their people and letting people make decisions rather than them making decisions. The easiest thing for a manager to do is when a staff member comes to them and says I have this problem what should I do is they say here’s what you need to do. But they need to say is what do you think you should do? And then the employees look at them and say I don’t know just tell me what to do. That’s micromanaging. It’s easier, it’s faster but they come to you over and over until you want to slit your own throat. They don’t know how to do their job and if you keep answering their question they will always keep doing the same thing, coming back to you. The great thing about doing that, they say I just did what you told me to do.

Ahmed Al Kiremli: They like to blame somebody, higher authority.

Patti Hathaway: Absolutely they don’t want to take responsibility if they don’t have two and that’s why they never get coached.

Ahmed Al Kiremli: Through your experience with the organizations, what are the main issues that’s impacting employee productivity?

Patti Hathaway: I think it goes back again to lack of engagement, I don’t think the employees feel like the manager cares about them as a person. If you look at some of the Gallup research which I think is now probably well over 2 million employees that they’ve surveyed, one of the main things that Gallup says is if you give an employee praise or recognition once every seven days which is not that much they will be more engaged. If they have a good friend at work they will be more engaged and I don’t think managers or leaders do a really good job of engaging their employees and therefore the employees don’t really engage their customers or do a good job answering the phone or do a good job making a widget. I think it goes back to that.

Ahmed Al Kiremli: What is school failure?

Patti Hathaway: School failure, the reason a lot of schools fail honestly is that the administration does not really value their teachers or their staff or engage them or give them an opportunity to do what they do best. The biggest complaint that I hear from teachers that I work with is that the building administration doesn’t listen. And that’s a huge problem, another big problem that teachers have is that there is a lack of discipline in their classroom, they don’t manage their classrooms well and one of the major reasons they don’t manage their classrooms well is that they assume that students come in ready to learn. They assume that a student understand simple things like how to raise my hand, I have a question. How to follow along in the hallway when going to gym class or wherever they are going, I’ll give you an example, my boys were in a school system where we have a huge population of Somalians and I asked a school board member once, I said my boys keep on complaining about pushing and shoving and that the Somali students don’t ever stand in a line, they just rush to the front and she said, the main reason for that is they come from refugee camps and they didn’t get fed if they didn’t rush to the front of the line. And I said well why when they come in the school district are they not get trained on what is American protocol? And she looked at me blankly and said well I don’t know. And it’s not Somali students, it’s any student. It’s very inconsistent so when you assume a student knows those things and you don’t teach your expectations you will constantly have interruptions and I find when we teach teachers on how to manage their classroom effectively, everybody is on the same page no matter what nationality, where they are from, who their parents are they typically will gain about 30% more time to teach and they will increase test scores by about 9%. That’s the average that we find, and they send a ton less kids to the principals office for referrals because they do it within their classroom. Your company or website is called preventing school failure, right? How did you get involved in that?

Patti Hathaway: I decided it was an area of change that for the last third of my career I thought I want to do something that will see significant results and my own kids obviously went to school and I used a volunteer and we had a very engaged school but I noticed some teachers really struggled with classroom management and others were genius at it, I remember the boys kindergarten teacher used to whisper when she wanted to get the kids to listen and I would think yelling would be more effective but she was brilliant and people would all come down to be really quiet, she really knew how to manage a classroom. There were other teachers that really struggle and I thought this is really an area of change and I really want to do the engagement piece with leadership between administrators and school staff as we have a huge problem in education today and these are the future leaders, so if I can help teachers manage their classrooms more effectively I thought it would have a much broader impact that would be positive nationally which would be a really amazing thing and internationally actually.

Ahmed Al Kiremli: So the focus is that you go and give training to the teachers and how long does it take, which kind of schools or secondary school or primary school you focus on?

Patti Hathaway: Actually both we teach and primary as well as secondary, there is the same content but you apply differently, obviously a kindergartner is much different from a junior in high school but the same concepts apply so we do it both public and private, that doesn’t matter. The company that I am a certified trainer under we are also moving internationally to do it in several international locations, they have their cultural differences that we really need to learn about but it’s a full day program and it’s all staff, it includes dietary workers in the lunchroom, includes the custodians that are cleaning, not only teachers but also the principals so that everybody has one system they are all working under and can support each other.

Ahmed Al Kiremli: And mainly just engagement, you focus on the subject to train them or other subjects as well?

Patti Hathaway: It’s classroom management, the engagement piece is a secondary piece that we are just developing at this point.

Ahmed Al Kiremli: How should people deal with stress and which kind of food increases or decreases stress levels?

Patti Hathaway: Well obviously the fatty foods are not good for us, the sugar is a temporary hi, I’m a big believer, I’m not a vegetarian or vegan but obviously the raw foods are really important which are the vegetables and the fruits, I personally make green smoothies every morning because I’m not really effective at eating vegetables and fruits of my meals so I just do it in the morning, I eat almonds also in the morning with that, but certainly high-fat foods are terrible, we are horrible in the US with super sizing everything including pop, so staying away from soda drinks is important, drinking a lot of water, I drink water with essential oil in it because that really helps, I do grapefruit oil drops and that cleanses my system, so we just eat a lot of sweets, it’s terrible now run the holidays because everyone gorgeous on that horrible stuff and we start exercising but forget about that after a week.

Ahmed Al Kiremli: How did you get involved in this food, which kind of food to use and consume?

Patti Hathaway: I think probably because I got involved in therapeutic grade essential oils, that got me more into the food and I think once I turned 50 I thought I’ve got to start living better or I’m going to be in trouble later on. So it was part of aging but that part of my interest in holistic medicine, interestingly enough I speak a lot in healthcare but I’m really much more of a naturopathic the kind of person than I am a traditional kind of medicine person just because I believe if we can be proactive I much prefer that to being reactive and getting sick and trying to take care of it.

Ahmed Al Kiremli: A lot of your content is focused on friends, why do friends make a difference in our life?

Patti Hathaway: I think friends are really important because again research has proved if you look at the elderly, and I have elderly parents, when you have some friends, those friends really allow you to live longer. People who keep themselves secluded and not around other people tend to die more quickly than those that are engaged with other people. And I think having a best friend or a friend that you can go to, you may be married but I think sometimes it’s important to have a same gender person to be able to share things with that you might not be comfortable sharing with a wife or husband. So the importance of friends is really clearly indicated in research for longevity and is not just living long but living well in your later years.

Ahmed Al Kiremli: Why do you use cartoon pictures in most of your content? Is it because usually the people going through a horrible period of time and you need to have a sense of humor? And how to measure our sense of humor inventory?

Patti Hathaway: I use cartoons, I use a lot of humor when I speak even on a heavy topic like change, I may not guarantee people are going to laugh because my stories are not all just funny stories, there are serious stories, I try to use a lot of humor and I love cartoons because I think there’s always some part of us that’s childlike so I love cartoons, I always give out free cartoons for every program I have and on the back or main points. I think we learn better if we laugh and we look at ourselves lightly and I’m never a speaker in any topic I speak of that goes in and says I have it all together, watch me and do what I do. I’m a speaker that goes in and says man I screwed up, here’s what I learned from my mistakes. I think if we can laugh at that, it really helps. I love listening to funny things, I love listening to humorists or just people that are funny. I like reading funny things, I think we need to laugh heartily at least once a day, somebody give me a little thing that you squeeze and it laughs and I like that because it makes me laugh. I think we live longer obviously, we know laughter is the best medicine that’s not just the Bible, that’s actual proof in medical research if we laugh we are going to live longer. I try to make things funny, I’m a pretty intense person naturally so I have to work at my humor.

Ahmed Al Kiremli: Top three cartoons?

Patti Hathaway: I really like reading funny stories I think because I’m a storyteller in nature, I like peanuts just because Peanuts has been around forever, I like Family Circus because it’s family-oriented. Those are probably the two main ones that I read.

Ahmed Al Kiremli: So how to measure our humor inventory?

Patti Hathaway: Think it’s about how many times we laugh during the day and whether we can laugh at ourselves. I think we take ourselves too seriously and if we could lighten up, I’ll give you a funny story that happened over the holidays, my youngest son is a food scientist and there were some crackers that said applause and they were just town crackers, little round crackers for putting cheese on. Because he is a food scientist he read it wrong and said applesauce crackers? That’s really interesting and he looked at the box and everybody started laughing, will normally you would be embarrassed but Drew just went right with it, he said hey I want some of those applesauce crackers, he was able to laugh at himself. That is somebody who is confident in who he is, he could’ve been totally embarrassed and everybody kept on bringing it up anyway, so he just went with the flow. I think that part of measuring is how comfortable you are saying oh man I messed up but that’s kind of funny. It was really funny that he read applesauce rather than applause and that’s a measure of having humor.

Ahmed Al Kiremli: What are the six strategies to get our laugh mechanism in order?

Patti Hathaway: I would have to look that up in my chapter in my book, you just cut me off guard on that, I could do that if you want me to…

Ahmed Al Kiremli: No, no.

Patti Hathaway: Find going to remember this off the top of my head, it’s reading funny things, sharing jokes with others, I prefer clean jokes obviously, is looking at cartoons, listening to humorists or people that share funny stories, Jeannie Robertson is on Sirius radio and she is one of my favorite people to listen to because she is very clean and hysterically funny, so even worldwide she is known and she has some great DVDs, so really it’s a matter of just putting humor in your life and looking for the funny and not so funny circumstances.

Ahmed Al Kiremli: Why the 15 minutes of our waking time set the tone for the rest of the day?

Patti Hathaway: Well one of the things I talk about is that when you have alarm clock, you wake up to something very harsh, they actually have alarm clocks, I don’t have one of these but it’s an alarm clock that a light slowly comes on and will awake you naturally. The problem with an alarm clock is too many people hit the snooze and sleep another five minutes and keep hitting the snooze and then there in a hurry and now there late for work. So the first 15 minutes I do some stretching exercises, for me personally I do some stretching exercises and I pray, I just get my mind ready for the day. Rather than waking up to an alarm, jumping out of bed and being too late. I always will wake up early so that I can slowly wake up versus dash off to work, I think the problem with the Internet and some of those things is we go and check our email or Facebook or you know, whatever technology that you’re into last minute and then your mind is really racing at night and then you can sleep which is why you wake up late, so I think part of it is you’re going to bed routine is as much important as your wake-up routine.

Ahmed Al Kiremli: What is your routine from waking up until you sleep?

Patti Hathaway: My daily routine? I’d usually get up slowly, I take my dog for a walk because he needs to go out and take care of his business and that’s usually about a 1 to 2 mile walk because then I get that taken care of first thing in the morning, if I have to speak first thing in the morning but I don’t do that but if I’m working in the office then that’s what I usually do, I have my green smoothie with my almonds, that’s my breakfast I don’t need anything until lunch, breakfast by the way is the most important meal and I don’t necessarily follow that rule myself because the green smoothie is a really large one and that fills me up. Then I have my devotional quiet time, I listen to worship music pretty much all day long, most of it doesn’t have words but it just puts me in a more gentle place where I can really think clearly, I then do my email and I have a list of to do’s, I’m very structured, I prioritize it by number, my list, I still use a written list because I like to cross it off, it makes me feel good. Lots of people use technology with that, I like to see it physically how far I’ve gotten. And then I get my work done. I prepare for speeches, I have conference calls scheduled, coaching calls scheduled and then I worked them into my schedule as well.

Ahmed Al Kiremli: Why is forgiveness all about us, not the other people who hurt us? Or person who hurt us?

Patti Hathaway: I think forgiveness is really key and it’s why a lot of people get stuck. I always say if you don’t forgive you become bitter, and bitterness is a lot like a match, it only burns the person holding onto it. So when you hold on to unforgiveness and you are bitter, it only hurts you. It doesn’t hurt the other person that you’re angry with. They will move on and completely forget they ever hurt you, in fact in some cases if it’s someone in your past like a parent or grandparent they might not even be alive, so they can’t ask for forgiveness, but we tend to hold onto things in our past which doesn’t allow us to move into the future. The most important thing for us to do is to forgive them and let that go so we can move into our future. It has nothing to do with what they did, they probably did something that you should never forgive them for but the problem is going to hurt you. It’s not going to hurt them.

Ahmed Al Kiremli: How to deal with difficult people and criticism?

Patti Hathaway: That’s a challenging one, a lot of it I find is if you choose not to be offended like we talked about earlier, then those people become less difficult because they don’t have a hold on you. When we hold onto that and say I cannot believe they said that to me, it doesn’t allow you to move into the future. One of the things that I have learned to do daily is when somebody offends me number one I choose not to be offended, number two I release that pain and then I forgive them, I can move on. And I will sometimes do in my mind this is part of my bedroom routine, is there anyone I have not forgiven that I need to for something that happened today?

Patti Hathaway: But when it’s a really difficult person a lot of times the interesting thing is I always tell my coach, the people in coaching if they have like a 10 reaction to a two event, but say they have an employee who got really upset with them about something and they had a reaction, their reaction to that employee was like a 10 level they got really upset and yelled back but it was really like a 2 event, I say that’s not the employee, that triggered something from your past that you haven’t dealt with. It could’ve been a parent, an authority figure, a teacher, somebody like that so we deal with the past to help them deal with the present situation.

Ahmed Al Kiremli: Let’s move to your writing career, how do you write efficiently?

Patti Hathaway: Here’s an interesting thing that I learned from a couple speakers that’s worked extraordinarily well for me, before I read a book and I’ve written six books, I write out the chapters, I read an outline but I don’t necessarily write according to that outline, because once you have an outline it’s like a to do list I know what I have to write I just need to sit down and write now. Then what I do is I used together actual physical files, I don’t any longer, I just use online files and word files and what I do is I gather my research, I gather which is super easy to do now with Google and the Internet, I used to hire a research library and and I would say my chapter titles and chapters I would say here’s all the research that I need you to do because I do a lot of research in mice change work, that I just revised this year, now I just look it up myself, once I have those in my various chapters I haven’t written anything yet, for me personally because I’m a speaker, I taped every time I spoke and I had that transcribed by a transcriptionist that I hired which you can hire now online, she transcribed that all, I don’t those into my various chapters, so now half of my writing is done because I’ve spoken it and now I just have to change it to writing. And then set aside three days, I don’t open my email, I don’t answer the phone, I don’t text, I don’t do anything, I sit down and I literally right for three days straight. I don’t change a dozen going on, I write the book in three days. A lot of it is in my chapters, but I always tell prospective writers is don’t start with the opening chapter because you may not be comfortable with it, start with whatever you’re comfortable with but what I’ve found is when you write for three days straight you remember what you wrote. I do not believe, just for me, that it’s effective or efficient to write for one hour a day and the reason I don’t believe that’s good advice is that what I’m doing is I wrote one day and I’m thinking what that I write yesterday? Oh shoot I have to go back and read what I wrote. When you write three solid days, you remember I already covered that, I can’t have that in this chapter. And then after those three days you set them aside for like a week or maybe two and then you go back and read through the entire thing and you will see there’s overlaps, you begin to fix your grammar, you change run-on sentences, but when you write, you write extemporaneously, just right right right right right, type type type is what you actually do and by doing that you get a flow, it’s what we do in time management called bashing, you do all your phone calls and all your invoices at one time, you block of time and get it all done and it creates much greater efficiency then when you do one report and then answer three phone calls and check your emails because it’s interesting, it’s a procrastination technique. Hey that’s something I haven’t thought about. So for me the most efficient way to write is organizing at first and then simply blocking off, I tell people go to a state park, go to a place where nobody can interrupt you, turn your cell phone off, nobody can contact you unless there’s an emergency. You can go to a conference room and scheduled a conference room for one whole day or half a day if you’re working full time but I find this the most efficient way to write and it’s absolutely how I wrote all six of my books.

Ahmed Al Kiremli: When you do the outline, do you do all the research or do you do one by one when you write the outline? Do you do the research for it and then you write but say 1000 words or you do all the research the beginning, how do you do it?

Patti Hathaway: I do all the research, I do the outline first and then I do all the research like chapter by chapter by chapter. And then I also write down here are some things that I need to research, so for instance chapter 1 and my need to read, research all the areas where I have any technology statistics and I need to review those and change them. So I write down all the research I need to do, I don’t do it right then because I know if I research online I could research everything at one time.

Ahmed Al Kiremli: You don’t forget? Or because the three days technique helps you with that?

Patti Hathaway: Yeah, what I’m doing is I write down every research that I have to do on a separate sheet of paper so for each chapter I have all the things I need to research because what I find is that chapter 1 I may have some technology research but when I research for something else in chapter 6 it comes up when I’m looking at my technology research and I’m like wow I have the answer to that one. So by outlining exactly what research I need to do I might run across one research that covers two things that I need to research so I do research only, like right now the statistics and things that I need and then I actually do the research as a separate event.

Ahmed Al Kiremli: You don’t struggle with the transcribed materials like I tried part of my book to transcribe it and then when I read the things that I spoke out loud it doesn’t make much sense for a reader, so I re-edit all the book again, don’t you struggle with that?

Patti Hathaway: Yes and no, there are certainly some things that I take out and there are certainly some things that I hit in another chapter so you do need to rewrite it, what I like about doing that is if I were just thinking about it versus reading it I would have missed some things and not included them in the book. Absolutely you are going to have to rewrite it and organize it better but I found that gave me a huge head start in terms of the actual content. But you will have to rewrite it.

Ahmed Al Kiremli: Publishing versus self-publishing?

Patti Hathaway: You know, there’s a lot of discussion on that in my first two books, they were published by Chris publication and that was, my first book was published in 1990. So we’re talking 24 years ago. I still get royalties from that book. It was giving and receiving feedback skills for leaders and I still get royalties, that’s a huge bonus. But they both of my books were published by Chris publication’s they are basically training books, a lot of fill in the blanks, still people will come up and say I have used your book forever, thank you. It’s really really cool to have. I self published the other five books and the reason, or for books rather and the reason I did is now so many of the publishers even though they have different names, they are all merged, speaking of mergers and acquisitions, and to be able to get them to market it or sell it like I could is difficult and unless you have a completely different version of something, everything has been written unless you have a totally unique version. So I decided what I want to do particularly because I’m a speaker is I just revised my change book I decided I went with create space which is part of Amazon.com, so Amazon has my book you can do it in the e-book format or the regular book format, but what I found is as a speaker there’s a lot of times this year I have had two of my most recent clients that bought books for every single participant and I made the profit on that. And I was able, I designed the book specifically so that the first page was blank so they can have a sponsor have an ad in the front of the book so I spoke for a Midwest care alliance which is a hospice and palliative care Association, one of their vendors who sells medical devices that yeah we will sponsor the book and they had an ad in the front, I then after my keynote presentation set at their table at the exhibitor hall and autographed books. It was a win-win. So for me as a speaker it was the best way for me to go and then more recently I had a company by 450 books for the four-day employee meetings that I was doing. As a speaker it’s probably the best way for me to go, if I was just a regular person who wasn’t speaking on a regular basis perhaps I would go with a regular publisher, you just lose a lot of creative license and ability to do that and for me that has been the best choice.

Ahmed Al Kiremli: Is it better in terms of money or credibility to go with say if you compare both.

Patti Hathaway: I would say in terms of credibility having a New York Times bestseller from one of the big names absolutely would create a lot of credibility, I have in my career as a speaker for the last 25 plus years I knew I was never going to be a household name so I gave up the let’s be a big publisher name but I am very famous with my clients. So I’ve decided I want a bigger impact with my clients and I wasn’t sure if I’ll be able to get somebody to represent me and decided I wanted to be more efficient so to speak in getting the book out there with my clients but absolutely, if you are going to be a bestseller, that would be fantastic. The F is a really big if.

Ahmed Al Kiremli: What would you change in the contract with your publisher? If you could redo it now.

Patti Hathaway: I did this the first time because I had good advice with my publisher, if they ever decide to discontinue my book the rights revert to me. So that would be the most important thing, the content is mine, my intellectual property, a lot of people will give up everything to get a book published by a mainstream publisher, the problem is you lose everything if they do a run of 3000 books or 2000 books, the problem is you’ve lost that ability to retain it if they no longer want to use your content. I think what a lot of people miss is 80% of people are now buying e-books, not regular softcover or hardcover books. And so that really changes the whole business of publishing, if you look at create space, they have like 300,000 titles a year, many of them would be certainly just I want to be popular with my family and I’m going to print the books thing but it really has become, there’s 1000 I mean millions of books that are published every year.

Ahmed Al Kiremli: You cannot give them only the right for the physical books or hardcopy books and keep the rights for the audiobooks and e-books? They will not accept it?

Patti Hathaway: Probably not, I would say they wouldn’t because if it’s a runaway bestseller they want all the rights. The other thing that will likely happen is they will also want you, your next book they will also want that book as well so you’ve got to be really happy with them and you don’t know until you go with them if they are going to be any good for you. So for me that was a challenge to give up any future writing that I do, for me a little bit dangerous.

Ahmed Al Kiremli: Can you not sign for three years for the rights and then take it back? Or all so they will not accept that? In general?

Patti Hathaway: That’s a great question and you can ask for that but when you are a relatively unknown person they are taking all the risk and they figure you are taking no risks so they will typically have you sign your life away. I would go on some blogs or Google it and talk to other people who are published and find out what they say about their publisher. And find out what the rights are because there will be contracts I would definitely have an attorney who specializes in book publishing.

Ahmed Al Kiremli: What are your other hobbies?

Patti Hathaway: My other hobbies, I love doing healing prayer with people, that’s a hobby. I do a lot of book reading because I love to read and I’m also training my puppy on how to be a certified therapy dog and that’s a lot of work.

Ahmed Al Kiremli: Do you use any software or programs that make you more efficient?

Patti Hathaway: You know I knew you would ask me that question and I wouldn’t have great advice for anyone on that, I use map my run on my cell phone just for fitness but I really am not a huge technology person at this point, I have to get a lot of help on my iPhone to get that to work real well so I’m not a huge technology, I’m more old-fashioned I like to have it written down I have my Google calendar and things like that but I don’t have a lot of advice for your listeners on that point.

Ahmed Al Kiremli: Who is your top three mentors?

Patti Hathaway: My top three mentors would be Jesus Christ because I’m a Jesus follower so that’s really important to me, the other two people admire a lot are Bill Johnson I read a lot of his books and I have a mentor in the speaking business, Glenna Saulsberry and she has been very special to me in terms of mentoring me and the speaking business in the coaching because she does both.

Ahmed Al Kiremli: Okay, who are the top three people that you are inspired by? The most?

Patti Hathaway: Top three people that I’ve inspired by? I’m inspired by somebody who is a very dear friend she is almost 80 her name is Pat Masucci and she and Allie Vidoc are two older women, much older than me but they inspire me because at their age they are in their seventies, they are still extremely active, they are very much into ministry and helping people and they would drop everything to help people so they really inspire me to be a better me. And to grow older in a really graceful way. So they really inspire me. Bill Johnson in terms of the spiritual aspect for me is definitely somebody who inspires me because almost every word that he speaks or writes is really powerful, so I can only read like a page or two and then I have to think about it so I love to read what he writes because that inspires me to be much more selective in the words that I use and to make sure that every word counts.

Ahmed Al Kiremli: Success, the most important factors for success in three words?

Patti Hathaway: I would say purpose, I think if you have a purpose a lot of things will fall into place if you know what your purposes, passion will drive you to that purpose and persistence because that will make you overcome all odds to get to your purpose and sometimes if your purpose is a very high purpose you will need to overcome a lot of obstacles to get to that.

Ahmed Al Kiremli: What is the best advice that you have ever received?

Patti Hathaway: Be true to yourself. I know that’s really simple and a lot of people say that but I think it’s easy to sell out and not be true to who you are. Honesty is one of those things that I’m a truth teller and sometimes it’s not easy to be honest but yet I know that’s part of who I am and that’s a God given gift so sometimes the truth will hurt people but I also believe it will set people free and it has worked extraordinarily well as a speaker and also as a coach for me.

Ahmed Al Kiremli: If you have the chance, but would you advise your younger self?

Patti Hathaway: I think you would be to be sure to yourself, figure out who you are and what your purpose is and what you’re passionate about and then find a way to make money doing that, I don’t think sometimes our recreation or something we love to do will pay off but I think sometimes it will allow us to do the job we are paid too much more effectively because we know that we have a different purpose outside of our jobs that will make our jobs less mundane. Sometimes we need to work just to pay the bills but at least find something that gives you purpose and passion in your life.

Ahmed Al Kiremli: What are the habits that you are trying to develop to stay efficient?

Patti Hathaway: I think probably the most important habit is to continually reset and set priorities and then stick to them. Because I think with all the distractions today with the Internet, constant access by cell phone, I really need to keep focusing on what my priorities are rather than get easily distracted and I’m pretty focused typically but I can get off focus just by all the technology and interruptions that can happen with that. I think I’m constantly trying to prioritize and stick to not being distracted.

Ahmed Al Kiremli: Top three books?

Patti Hathaway: Top three books? The Bible for me is one of them, who switched off my brain Caroline Lief, she’s the one that gave me the 30 second role, that really changed how I think and there is a brand-new book called birthing the miraculous by Heidi Baker that has been very inspirational for me.

Ahmed Al Kiremli: Do you listen to any music when you were?

Patti Hathaway: I listen to a lot of Kimberly and Alberto Riviera, you can find them on YouTube and I love them, it’s worship music but a lot of it is just music, not words and I love that because then I’m not distracted by the words and it helps me flow better.

Ahmed Al Kiremli: Do you follow any routine to sleep?

Patti Hathaway: I do, I have a Chi machine, achieve idolize her machine and that, if you’re familiar with it, you put your legs in it and it shakes your body, your whole body and helps brings more energy, it helps relax me and gets rid of the tension in my body because I can sometimes carry my stress in my shoulders and back so that just loosens me up, I use essential oils, Lavender and peace and calming, that helps me obviously my routine washing my face and those kinds of things and prayer before I go to sleep. Very simple.

Ahmed Al Kiremli: What makes you really happy?

Patti Hathaway: Being with my family and friends. That makes me very happy, seeing my boys grow up, they are now 22 and 25 and almost completely launched, that makes me very happy because I think we’ve done a good job with them, that makes me happy just being with family and friends.

Ahmed Al Kiremli: How can people contact you, last question?

Patti Hathaway: They can contact me through my websites, probably the easiest way, the change agent.com. Or preventing school failure.com. And my email is Patti@thechangeagent.com which is also on my website.

Ahmed Al Kiremli: Thank you so much for your time and this interview, I really appreciate it.

Patti Hathaway: You are welcome, thank you for the opportunity. Have a happy new year.

Ahmed Al Kiremli: Happy new year, thanks everyone, be efficient and stay efficient and see you soon with another leading expert.

Word Count: 13191

أحمد القرملي : مرحباً جميعاً معكم أحمد القرملي ومرحباً بكم في البرنامج التلفزيوني “كن كفوءاً ” إن الهدف من هذا العرض التلفزيوني هو رفع كفاءتكم على الصعيد العملي والشخصي من خلال نصائح وإرشادات من كبار الخبراء وضيفتي باتي هاثاواي إنها المديرة التنفيذية لوكالة التغييرات وللوقاية من الفشل الدراسي وهي خبيرة في التغيير والإتصالات مع الزبائن وإخلاص الموظفيين, مرحباً بك في برنامجنا باتي

باتي هاثاواي : شكراً لك إنني مسرورة بكوني هنا معكم

أحمد القرملي : إنه من دواعي سروري أنك تكوني ضيفتي اليوم إذاً ما هي ثقافتك قبل وكالة التغيير وما هي وكالة التغيير؟

باتي هاثاواي : لقد عملت في العديد من الشركات قبل أن أبدأ بعملي الخاص فلقد عملت في شركة للصناعات التحويلية والشركة الثانية كانت شركة للتكنولوجيا الفائقة وكنتيجة لهذا العمل لقد قررت أنني حقاً أرغب بالبدء بعملي الخاص كمتحدث محترف وكمؤلف وهذا ما قمت به فثقافتي قبل أن أبدأ بوكالة التغيير لقد أكتسبتها من خلال الكثير من التغيرات التي حدثت في تنظيماتي وبالإضافة إلى التغيرات التي طرأت بحياتي الشخصية فلقد قرأت الكثير من الكتب ثم بدأت بتعليم الناس فلقد كنت حقاً أؤمن فقط بالتعليم وهذا ما كنت أعيش لأجله والتغيير هو واحد من الأشياء التي كنت أعمل عليها كثيراً وهكذا بدأت بوكالة التغيير بالواقع منذ عدة سنوات مضت ربما من حوالي 18 سنة الماضية

أحمد القرملي : ما الذي قد تغير بك بشكل كبير؟ حتى أصبحت وكيلة تغيير؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن أكثر شيء قد تغير بداخلي هو مواقفي لأنني أؤمن أن هذا هو ربما المفتاح الأساسي لكل شيء تقريباً من حيث الإنتاجية أوالكفاءة أو السعادة وكل ما قد تفكر به وما الذي أفكر به وهذا جزء من ما أتعلمه ومساعدة الأشخاص الأخرين إلى أن أصبحت وكيلة تغيير وفي الحقيقة هذا كله موجود في عقولهم فهذا غير مستقل عن ظروفهم لكن يتعلق بكيفية تعاملك مع ما الذي يحدث معك

أحمد القرملي : إذاً فلماذا الناس يقاومون التغيير؟

باتي هاثاواي : أعتقد ربما لعدة أسباب وأحد أسباب مقاومتهم للتغيير هو الخوف , بالنسبة للبيرة فقط إنهم يخافون من الفشل يخافون مما لا يعرفونه وأعتقد أن أكبر مخاوفهم أنه لا يوجد أية رقابة فلا يشعرون أنه سيكون لديهم القدرة على السيطرة على التغييرات التي تحدث معهم وبالحقيقة هذا الكلام دقيق جداً لا يملكون السيطرة لكنهم لا يعرفون كيف يتعاملون معها

أحمد القرملي : هل يمكنك أن تحدثينا عن الخطوات التي تقومين بها لتطبيق التغيير؟

باتي هاثاواي : بالتأكيد لدينا ما نسميه دورة المقاومة وهي عبارة عن أربع خطوات عليك القيام بها جميعاً حتى تصل إلى الجانب الآخر من التغيير وهذه الدورة هي عبارة عن دائرة ليس لها نهاية إذاً إنها ليست عملية تقوم بالخطوة الأولى ثم تنتهي في الخطوة الرابعة والأخيرة ثم تتخرج وفجأة تحصل عليهم مجتمعين وبالتأكيد ما الذي سيحدث معك هو عبارة عن شيء ما آخر والذي سيتغير وستكون بحاجة إلى أن تبدأ بهذه الدورة من جديد إذاً المرحلة الأولى, الخطوة الأولى تكون بتجاهل الألم فمعطم الناس عندما يبدأون بمواجهة التغيير ودعنا نقول تغيير تنظيماتهم التي ليس لديهم أي سيطرة عليها ويصبح بإمكانهم  الاندماج والاستحواز عليهم فإنهم يفقدون وظائفهم ويصبح لديهم قيادة جديدة وتكنولوجيا جديدة فأي نوع تغيير قد تتخيله فإن أول شيء  معظم الناس عليهم القيام به هو تجاهل الحقيقة وهذا سيكون مؤلم جداً خلال عملية التغيير ومثالي المفضل على ذلك أنني في كثير من الأحيان أعطي عندما أتحدث عن موضوع ما وبالواقع  لدي موظف يأتي إلي بعد البرنامج ويقول لي تعرف ماذا لقد حصلت على هذا تجاهل  التغيير لأنك تعرف ما الذي أقوم به وإذا حصلت على رسالة إلكترونية أو حصلت على مذكرة  أو كان لدي مقابلة عن تغيير “أكس واي زد” فإنني فقط أحذفه لأنني قد أكتشفت أنني إذا قمت بتجاهله فإنه سيختفي ولا أرغب بالتعامل مع هذا وفي الوقت الحالي من الواضح أن هذا لم يعد يعمل بشكل جيد بسبب ما الذي يحدث من التغيرات التي تحدث ثم إنهم لا يعرفون أي شيء عن التغيير ثم يلقون اللوم على القيادات التي تكون نموذجية بشكل كبير وأجد أن هذه هي المرحلة الأولى أو الخطوة الأولى وفي أغلب الأحيان هذه الخطوة لقد كانت مجدية في الماضي وإنهم يحيون ذكرى الطريقة القديمة بالقيام بهذه الأشياء إنهم يحيون ذكرى المدير القديم على الرغم من أنهم ربما كانوا يكرهونه أو يكرهونها بينما كانوا بوضعية المسؤولية لقد كانوا يكرهونه أو يكرهونها حقاً بينما كانوا مسؤولين لكنهم يحيون ذكرى الطريقة القديمة بالقيام بهذه الأشياء فهذه هي المرحلة الأولى أو الخطوة الأولى ومن هناك ننتقل إلى الشعور بالألم وهناك أجد أن غالبية الناس يتعثرون ويعلقون وحتى أنا تعثرت وكنت عالقة بالمرحلة الثانية أو الخطوة الثانية وهنا يشعرون بالاضطراب مما يحدث معهم ويكون مزاجهم سيء للغاية ويعتقدون أن هذه هي نهاية العالم ويواجهون مشاكل في هذه المرحلة وما الذي أتحدث عنه في هذه الخطوة على وجه الخصوص أن الناس يتصرفون بشكل كبير مثل القطة وأنا أقوم بهذا دائماً إنني أستخدم الكثير من التشبيهات والكثير من المقارنات لأن هذا يساعد الناس على التذكر وأكثر تسلية ومتعة لكنني دائماً أسأل الناس أنه إذا كان لديك كلب وذهبت إلى العمل طوال اليوم ثم عدت إلى المنزل فما الذي يقوم به الكلب؟ سيكون متحمس وسعيد للغاية وسيهز ذيله وسيقفز عليك إذا لم تكن قد دربته بشكل جيد وسيكون متحمس لرؤيتك إذا كان لديك قطة؟ ما الذي تفعله هذه القطة؟ سأسألك هذا السؤال ما الذي تقوم به هذه القطة عندما تعود للمنزل؟

أحمد القرملي : أقصد, عادة القطة لا تشعر بالحماس بشكل كبير فإنها تبقى مسترخية وهادئة

باتي هاثاواي : ولن يقوموا بأي شيء إلا إذا كنت تتعامل معه فإنهم سيدورون في جميع أنحاء المنزل لكنهم سيتجاهلونك والشيء ذاته هنا سيكون هذا أول شيء تقوم به عندما تشعر بالألم فإننا سنتجاهله ونتظاهر أن كل شيء على ما يرام وأفضل مثال على ذلك أنه عندما يكون عليك القيام بتغيير كبير وزميلك بالعمل أو صديقك يقول يا إلهي إنه نجاح باهر كيف قمت بهذا إنه شيء نموذجي ودائماً أقول إنني على ما يرام إنها كلمة رائعة يمكنك أن تقولها عن كل شيء ولا شيء على الإطلاق لا أحد على ما يرام حقاً لكنهم فقط يتظاهرون أنهم على ما يرام وهذه أول ردة فعل للقطة ولدينا ردود فعل أخرى للقطة مثل الهسهسة والمشاحنة وإننا نقوم بهذا بكثرة مع زملائنا في العمل وإننا نقوم بهذا مع أزواجنا ثم ننتقل إلى ما نسميه إحتساء النبيذ وتناول الطعام إحتساء النبيذ وتناول الطعام عندما نقوم بهذا مع بعضها مع جميع  القطط الأخرى التعساء الذين لا يحبون التغيير عندما تخرج وتتناول العشاء وتشكو ثم نتحدث عن ما الذي قد حدث معنا هل أنت جاد لقد كان هذا فظيع ولقد كانت ضربة قوية للغاية ولدي فصل كامل أتحدث به عن كيفية التعامل مع المتذمرين؟ وإنه فصل ممتع حقاً الناس لا يحبونه كثيراً لكنه مضحك وممتع لكننا نتذمر ونتناول الطعام ثم ننتبه إلى أرضياتنا وهذا عندما تقول حسناً سأسمح لك بمعرفة هذه المعلومات إنها المعلومات التي أخفيناها عن الناس ونقول لقد أعتدت على أن يكون جهازي الفاكس أو إنه حاسوبي أو هذا هو مريضي إذا كنت في المشفى أو هذا هو تلميذي إذا كنت بالمدرسة وهذا ما نسميه علامة أرضكم فنحن نعلم كيف تضع القطط علامة لأرضها أليس كذلك؟ والناس لا يختلفون كثيراً عن القطط وردة الفعل النهائية للقطط تكون عن طريق وقف الحماس إنني دائماً أقول أنه إذا كنت دائماً ترغب بتربية قطة أليفة لكنك لا تحب ملاعبتها إذا كنت لا تريد القيام بهذا لأنهم يقوصون طهورهم ثم يبتعدون بعيداً فالناس تحجب المعلومات وربما هذا من أخطر الأشياء التي يمكن أن تحدث عندما يعلق الناس بالتغيير هل هم يحجبون المعلومات المهمة هل هذه المعلومات المهمة تتعلق بالعملاء هل هذه المعلومات المهمة تتعلق بالمشاريع وهم يقومون بهذا ليحصلوا عليها حتى مع الأشخاص الذين يقومون بالتغيير لكن أهم وجهة نظر هنا هي مرحلة الشعور باﻷلم هل تقوم بإحضار جميع ردود فعل هذه القطط عند عودتك للمنزل في المساء أو مهما كان هذه التغيرات والتحولات التي تقوم بها وأكبر خطر هنا عندما تعلق في شعور الألم هل تحضره إلى المنزل وتقوم بنفس ردة فعل القطة مع عائلتك فتقوم بدفعهم بعيداً عنك فقط لأنك غاضب جداً من التغيرات التي تحصل وأهم ملاحظة هنا على ما أعتقد التي تساعد الناس للمضي قدماً في التغيير إنني أقول له لا تتغير من أجل شركتك ولا تتغير من أجل مديرك ولا تتغير من أجل زبائنك أو عملائك فقط تغير من أجل مصلحتك الشخصية وأمضي قدماً في هذا التغيير

أحمد القرملي : لكنك ألا تناضلين مع الموظفين الذين لديهم فقط عامود واحد في داخلهم والذي يدعم حياتهم ورواتبهم على أعتبارهم موظفين ولا يعرفون ماذا يفعلون غير هذا لقد تعلموا لمدة 30 سنة فقط ليقوموا بشيء واحد وبشكل جيد لكنهم لا يعرفون ما الذي سيحدث ولا يعرفون ما هي خياراتهم الأخرى وبشكل عام معظم الموظفين هم من هذا النوع

باتي هاثاواي : نعم وهذه مشكلة كبيرو ولقد وجدت أنه عندما الموظفين يفكرون في الاستغناء عنهم أو في الاستقالة من وظائفهم فتعليق عليهم أنه بإمكانك أن تبقى غائب في شركتك لكن عندما تصطحب هذا الغضب إلى منزلك فالمشكلة بهذا أنك قد تفقد عائلتك والتي تعبترها الأهم بالنسبة لك يمكنك أن تحصل على وظيفة أخرى قد لا يدفعون لك نفس الراتب وتكون بنفس الفوائد وإذا شعرت بالألم وبقيت عالق به فإنه لن يوظفك أي شخص آخر لأنك لن تكون فعال وستقوم بالصراخ على كل شيء وبكل مقابلة تذهب إليها ستقول بأنك غير سعيد وغاضب جداً لأنك قد فقدت وظيفتك فإنه مهم جداً من أجل مصلحتك الشخصية المضي قدماً وتضميد جراحك في مرحلة الألم فقط لأنك لن تكون قادر على المضي قدماً على الإطلاق في حياتك  إذا بقيت عالق هناك في تلك المرحلة ولقد رأيت نسبة كبيرة من الأشخاص عندما كنت أذهب للشركة  وأقوم بدراسة استقصائية وأحصل على تعليقاتهم لا أعتقد أنه يمكنني الاعتقاد بمرة واحدة فلم أرى نسبة كبيرة من الأشخاص الذين يشعرون بالألم عندما كنت أقوم بهذه الدراسة فأعتقد حقاً أنه يؤثر على عائلاتهم ثم الناس يقولون لقد حصلت عليه ولا أريد أن أستمر بهذا فقط من أجل عائلتي وليس من أجل شركتي فبينما أشعر بالألم على ذلك الشخص الذي كان يمارس وظيفته لمدة 30 سنة الحقيقة كانت أن عليهم المضي قدماً في حياتهم من أجل أنفسهم وحتى أن يحصلوا على وظيفة جديدة فهل هذا منطقي؟

أحمد القرملي : نعم لكن ما هي الخطوات التي علينا القيام بها لنعتنق التغيير ولنعترف بالتغيير لنغير هذه الأشياء؟

باتي هاثاواي : حسناً لقد أعطيتك بضعة نصائح عندما كنا نتكلم عن هذه الخطوة على وجه الخصوص الشعور بالألم وواحدة من هذه النصائح مقتبسة من كتاب لمؤلفته كارولين لايف والذي بعنوان من الذي غير عقلي؟ وفي ذلك الكتاب قالت لديك بشكل أساسي 30 ثانية  فأحد الأشياء التي قد تعلمتها هي قاعدة 30 ثانية والتي تقول أنك إذا عدت للماضي في 30 ثانية عندما كنت تعاني من الإرهاق فالمواد الكيميائية المتعلقة بالإرهاق سوف تتدفق في جسمك وسوف تؤثر على عقلك وعلى طريقة تفكيرك وعلى البنية الفيزيائية لجسمك سوف تؤثر في كل شيء بداخلك إذا عدت إلى الماضي في 30 ثانية فما أقترحه على الناس أن يختاروا ألا يكونوا متعثرين لأنك تؤمن بكل ما هو جيد في الأشخاص الأخرين بدلأ من أن ترى كل ما هو سيء في وضعية التغيير ما الذي قد وجدته أنه في بعض الأحيان الناس فقط يرون فقط كل ما هو سيء في قياداتهم حتى إن لم يكن أدائهم يوحي بذلك أو أنهم لا يرون ولا يرون ميدان العمل من وجهة نظر من يتعاملون معهم فأختيار ألا تكون متضرر هو أحد الأشياء التي أتحدث عنها من حيث أن عليك فقط أن تختار أنك تؤمن بكل ما هو جيد في الأشخاص الأخرين حتى إن لم يكونوا يتخذون أفضل القرارات التي تتناسب مع ما هو الأفضل لمصلحتك الشخصية ويبدو أن هذا يساعد ويترك صداه عند الناس سأعطيك مثال شخصي عن أكبر أبنائي براين لقد سمح لي بأن أخبر قصة علامته التجارية كما يدعوها وهو يرغب بالاعتراف بهذه الحقيقة لقد كان طفل صعب للغاية منذ أن كان طفل صغير جداً ولقد شخصت حالته باضطراب في الانتباه ولقد اخترنا ألا نعالجه لعدة أسباب حتى يبلغ الصف السابع ولقد كان اختيارات فظيعة وواحدة من الأشياء التي وجدناها بالنهاية لقد انتهى به المطاف أنه قد طرد من كليته الأولى في الشهر الثامن من السنة ولقد انتهى به المطاف بالخروج بدرجة واحدة فقط ولقد حصل على منحة دراسية من لاكروس ليلعب هناك ولقد أختار أن يعالج نفسه فأحد الأشياء التي قد تعلمت منها كانوا أطفالي لقد قلت هذا من باب المزاح لكنها الحقيقة منذ أن كانوا أطفال صغار عندما كان يأتي عيد الأم الشيء الوحيد الذي كنت أريده حقاً منهم هو بطاقة وأن يكتبوا أشياء جميلة تخصني على هذه البطاقة وبهذه الأيام عندما أمر بوقت عصيب أو كانوا يمرون بوقت عصيب أو قد اتخذنا قرارات سيئة فإنني أسحب هذه البطاقة وأقرأها ثم أصبح على ما يرام إنني حقاً أم جيدة إنها ليست لي فقط عندما طرد براين من كليته جاء بعدها عيد الأم على الفور ولقد كان يعرف كم كان هذا اليوم مهم بالنسبة لي نزل على الطابق السفلي وقام بمعانقتي عناق كبير وقال لي عيد أم سعيد أمي أريدك فقط أن تعرفي أنني أعلم كم أن تلك البطاقة مهمة جداً بالنسبة لك لكنني كنت مشغول حقاً ولم أملك الوقت لأكتب لك هذه البطاقة من أجلك والآن لقد مضى حوالي شهر على اتخاذي هذا القرار الواعي أنني سأختار الإيمان بأن هناك الأفضل داخل هؤلاء الأشخاص وسأخبرك بهذا الأمهات هم جمهورنا ربما ليس الأباء لكن الأمهات هم جمهورنا إنهم متصلين بهذا الموضوع بشكل كامل ولقد رغبت بأن أقرأ له قانون مكافحة الشغب لقد أردت أن أعود إلى طريقة 1001 لقد كنت هناك في السنوات 19 الأخيرة من حياته وجميع المساحات التسعة لكني كنت أعلم أنني أملك فقط 30 ثانية بسبب وجود قانون 30 ثانية لقد أتخذت قراري أنني سأؤمن أن هناك الأفضل فأخذت نفس عميق فقلت له براين لقد شعرت بخيبة أمل كبيرة لأنك اخترت ألا تكتب لي تلك البطاقة لكن تعلم ماذا إنني سأبقى أحبك للأبد دون أي قيد أو شرط ودائماً اختار بأن تؤمن أنك ستقوم بالأفضل ولقد قمت بهذا في أقل من 30 ثانية ولقد كان هذا انتصار كبير بالنسبة لي لأني أردت أن أكون ذلك الشخص حقاً فالأمهات اللواتي يشبهوني اللواتي يقلقن حول أبنائهم وهكذا دواليك ولقد كنت أفكر ربما بهذا بشكل حرفي ربما كل ليلة خلال الأربعة أشهر القادمة ولقد قمت بتحليل  هذا وأنا أفكر لماذا قد قام بهذا وهذا كان سدمرني بشكل كامل سيدمرني عقلياً وجسدياً وعاطفياً إذا سمحت لهذا أن يحصل معي فعندما كنت أروي هذه القصة كان الناس يقولون  إنها على حق وكنت أميل إلى تحليل هذا فكان علي أن أنسى هذا وأسمح لهذه الحادثة بالمرور لأن هذا كان الأفضل لمصلحتي والأفضل لمصلحتي الشخصية

أحمد القرملي : ما هي الأشياء ما أول شيء تنظر إليه عندما تريدين أن تحللي ما إمكانية تطبيق التغيير على أي شركة؟

باتي هاثاواي : أول شيء أقوم به أنني أقوم باستطلاع على شبكة الانترنت وهناك أربعة أسئلة أساسية أطرحها على جميع الموظفين في داخل شركاتهم, ما هي التغيرات التي قمت بها خلال 18 شهر الأخيرة وما كان شعورك حول هذا التغيير وما هو أهم شيء تريد الحصول عليه من هذا البرنامج الذي تقوم بتغييره وما هو أول شيء يقلقك أنت وباقي الموظفين ؟ وهذه الأشئلة تمنحني جميع المعلومات التي أحتاجها لتخصيص البرنامج لتلبية أحتياجاتهم الخاصة وهذا يساعدني على تحديد موقعهم بالضبط ضمن دورة المقاومة هذه وهذا ما أميل إلى التركيز عليه في تحديد مكانهم الذي قد علقوا به لأساعدهم على المضي قدماً وواحد من الأشياء التي وجدت أنه يلعب دوراً أساسياً في حمل الناس على المضي قدماً في التغيير هو أن عليهم الشعور بعدم الارتياح وأعلم أن هذا غريب بعض الشيء لكن ما الذي قد وجدته أنه إذا لم يشعروا بعدم الارتياح فإنهم لن يتحركوا من مكانهم فلقد وجدت أن الكثير من الناس يعلقون في الشبق  وأنا أدعو شبق لكل ضريح له نهاية لمخبأه قد نكون في الشبق ونشعر بالارتياح هناك ونقوم بنفس الأشياء ونمارس نفس كل يوم إننا نتوجه إلى عملنا من نفس الطريق ونمضي وقتنا مع نفس الأشخاص ونشعر بالراحة في ذلك الشبق وإذا لم نشعر بعدم الارتياح فإننا لن نخرج من مكاننا ولن نغادر ذلك الشبق لقد تكلمت عن التغيير أن أن الناس قرأوا كتابي فلقد أردتهم أن يشعروا بالاضطراب وأردتهم أن يشعروا بعدم الارتياح حقاً لأن ما قد وجدته شخصياً في حياتي الخاصة عندما أشعر بعدم الارتياح فإني أبدأ بالتغيير لكننا إذا بقينا نشعر بالارتياح فلن نتغير على الإطلاق

أحمد القرملي : من هم زبائنك الأساسيين من حيث الصناعات هل تركزين بشكل أساسي على البنوك أو على الصناعات الأخرى وهل تقومين بهذا أيضاً على المستوى الشخصي أو تقومين بهذا  فقط على مستوى الشركات وما هي تقنياتك للتغيير؟ هل تطبيقين هذا على المستوى الشخصي وهل لديك زبائن فرديين؟

باتي هاثاواي : نعم لقد قمت بالتدريب لكن إلى الآن وبعيداً عن أكبر واحد على حدة ما أقوم به هو المحادثات أو التدريب وإنني أعمل في قطاع الرعاية الصحية لأنه من الواضح أنه هنا في الولايات المتحدة إنهم يقومون بالكثير من الإصلاحات في نظام الرعاية  الصحية و لا أزال أعمل مع البنوك وإنني أعمل بشكل كبير مع المؤسسات ربما أكثر من عملي مع المجوعات الأخرى لكنني أعمل أيضاً في مجال الزراعة إنني أعمل بشكل متوسع في نظاق واسع جداً لكن أود أن أقول أنه ربما البنوك والمؤسسات والرعاية الصحية هم المجموعات الأساسية التي أعمل عليها وأعمل مع الجمعيات أيضاً لكنهم يضمون هؤلاء الأشخاص أيضاً

أحمد القرملي : لماذا اخترت التغيير على وجه الخصوص لتعتبريه الموضوع الأساسي لخبراتك؟

باتي هاثاواي : حسناً إنني فقط ادرس هذا وهذا ما أقوم به والتغيير هو أحد الأشياء التي خضت بها بشكل كبير لقد قرأت الكثير من الكتب عن هذا الموضوع عن التغيير لكنني تبنيت وجه نظر مختلفة لأنني اقرأ كتب مختلفة عن التي يقرأها الأشخاص اﻷخرين لأنني لم أريد التحدث عن الفلسفة الموجودة حالياً أو عن الآراء النظرية أريد أن يكون لي مكاني على الأرض والأشياء العملية التي يقوم بها الناس قد تطبق حالما يخرجون من البرنامج ولقد شعرت أن هذا كان مفقوداً هناك الكثير من الأشياء التي علينا أن نغيرها التي ترغب بتغييرها لكنك لا تقوم بأي خطوات عملية لتساعد الناس على هذا التغيير وأردت حقاً أن أكون شخص عملي ولهذا السبب لقد أخترت ذلك الموضوع

أحمد القرملي : هل هناك أنواع مختلفة للتغيير ؟

باتي هاثاواي : هناك الكثير من الأنواع المختلفة للتغيير ما الذي قد وجدته أن بعض الأشخاص أن معظم التغيير الذي يقومون به يكون في حياتهم المنزلية أو في حياتهم الشخصية أكثر من التغيير في شركاتهم فكل شيء أعلمه يمكنهم أن يطبقونه سواء في منازلهم أو أن يمكنهم تطبيقه في أعمالهم ولكن عمليات الاندماج والاستحواذ لا تزال كبيرة جداً، ولا يزال يحدث الكثير والناس يصبحون عصبيين جداً في ما يتعلق بالأمن الوظيفي في هذه الحالات لأنهم في معظم الأحيان يركزون على وظائف معينة وبالتأكيد بعض الناس سوف يفقدون وظائفهم إنني لست تلك المتحدثة التي تقول أن التغيير جيد فدعونا نبتسم ونكون سعداء التغيير شيء فظيع وفي بعض الحالات إنه يكون قرار سيء حقاً ويؤثر على الكثير من الأشخاص  فأنا أمرأة واقعية وأعتقد أنه في بعض الأحيان لأكون صريحة إنني أجعل الإدارات العليا عصبية قليلاً لأنني أقول الحقيقة لأنني أؤمن بأن الحقيقة تجعلك شخص حر لكني أعتقد أنه في بعض الأحيان إنهم يريدون متحدث يتحدث عن السعادة الذي يجعل الجميع سعداء بهذه اللحظة وعندما يغادرون فإن لا شيء مما قد قاله يحدث لكن ما الذي قد وجدته إنهم يجنون نتائج رائعة فإنهم يحصلون على الأشخاص الذين لديهم أسوأ موقف الذين يدورون في أماكنهم لأني قد قلت لهم أن عليهم أن يغيروا من أنفسهم ولا يتغيرون من أجل  شركاتهم وهم لم يتوقعوا حدوث ذلك

أحمد القرملي : فعندما كانوا يتوقعون أن يفقدوا وظائفهم فعندما يقومون بهذه الخظوة ففي أول دقيقة أعتقد إنهم لن يحبونك كثيراً بأعتبارك متحدث لأنهم يعلمون بأنك ستتحدث عن هذا الموضوع وربما في النهاية قد يبدأون في تغيير عقليتهم ؟ هل تحصلين على الكثير من العمل خلال هذه الأزمة؟

باتي هاثاواي : ما كان آخر سؤال؟

أحمد القرملي : هل حصلت على الكثير من العمل أو ألقيت الكثير من المحاضرات خلال الأزمة التي مررنا بها عام 2008؟

باتي هاثاواي : أوه نعم, بالتأكيد, ما الذي قد وجدته أن الزبائن يتصلون بي إما في وقت مبكر خلال عملية التغيير وهذا يكون أمر ممتاز لأنهم بهذا يعلمون ما الذي يتوقعونه أو كما قد قلت لأنهم يكونون يمرون بأزمة فأسواق الأوراق المالية بكاملها قد تعطلت والكثير من الأشخاص قد تسرحوا من وظائفهم لقد كان حقاً وقتاً سيء ثم كان علي أن آتي وأنقذ هذه الأيام وكنت أستطيع الاستمرار بهذا العمل لكن الناس كانوا بوضع سيء ويمكنني أن أخبرك أن الكثير ربما 99% من الأعمال التي كنت أقوم بها كان تدريب إلزامي لقد كانوا يقولون أن عليهم القيام بهذا أو أنهم سيفقدون وظائفهم من أجل تدريباتي ولم يكن مكان جيد لأبقى به لأنه لا أحد كان يريد حقاً  أن يكون هنا فما الذي قد وجدته في معظم المنظمات التي كنت أعمل بها وكنت أقوم بسلسلة من هذه البرامج ومرة عندما كنت أقوم بواحد أو اثنين كان الكلمات تخرج من تلقاء نفسها ولقد كانت مفيدة حقاً وليس فقط لأن عليك القيام بهذا ولكن لأنك ستستمتع بهذا حقاً فأنا أحب القيام بهذا فإذا ذهبت إلى هناك مرة واحدة فقط فإن هذا سيسبب لي مشكلة لأني أعرف أنهم سيكرهون ما أقوم به فيمكنني أن أرى الغضب وهو يخرج من أعينهم فكان علي أن أكسبهم خلال الدقائق الخمس الأولى ولقد حاولت القيام بهذا وأخبرتهم بأنهم سيتعلمون الكثير وبأنهم سيمرحون وبأنهم سيتعلمون أشياء جديدة وأنهم لن يكونون مرتاحين على الإطلاق ولقد كانت هذه هي ضماناتي الثلاثة وإنني دائماً آتي مع هذه الضمانات الثلاثة وأعتقد بصراحة أنهم سيكونون متفاجئين إنني دائماً أقرأ أسوأ التعليقات ضمن الدراسة الإستقصائية التي أقوم بها على الانترنت مثل إنني أكره هذا إنني لا أصدق ما الذي تدفعه ,إنك متحدثة تبالغين, إنني لست كذلك, إنها فكرة فظيعة عليك فقط أن تنقذي بعض الوظائف عوضاً عن القيام بهذه التدريبات, أشياء فظيعة ثم أجلس وأفكر أن معظم الناس يعتقدون أنني سأتجاهل هذه التعليقات لكنني أقرأها وهذا بالنسبة لهم نجاح باهر إنني لم أتوقع هذا ثم فإنهم سوف يستيقظون ويستمعون إلي إلى نهاية البرنامج فهذا حقاً يتعلق بكسب الجمهور خلال الدقائق الأولى على حسب أعتقادي

أحمد القرملي : أعتقد أنك تشعرين أن بالعادة التغيير يكون في معظم الصناعات زأنك أحد الأشخاص الأوائل الذين يشعرون بضرورة التغيير كما تعليمين هناك بعض الأشياء في الشركات الكبيرة وفي بعض الصناعات الكبيرة وإنك من أوائل الأشخاص الذين يأتون من الخارج وتعلمين ما الذي سيحدث فكيف تتعاملين مع الإدارات العليا الذين لا يجبرونك على التحدث عن ما الذي يريدونه لكنك تتحدثين عن ما الذي تريدين التحدث عنه فكيف تتعاملين معهم؟

باتي هاثاواي : إنه سؤال عظيم فإلى حد كبير إن معطم أعمالي هي عبارة عن أعمال تكرارية وأعمال مرجعية فإن عليهم أن يسمعوني وعلى أحد ما في هذه المنظمة أن يستمع إلي قبل أن آتي إليهم لأن هذه هي طريقتي بالدخول إليهم أقصد أن لدي موقع على شبكة الانترنت لكنني لا أسوقه ولدي الكثير من المقالات على شبكة الانترنت وأشياء من هذا القبيل وإنني صادقة معهم إلى حد كبير عندما أتحدث إلى الإدارات العليا فإنني أضمهم إلى موقعي وأسألهم لماذا تريدوني أن آتي إليكم أخبروني ما الذي تتوقعونه وما الذي تريدون أن توصلوه إلى الناس وإلى أين تريدونهم أن يصلوا ثم أعطيهم بعض المقاطع الصغيرة أوضح لهم بها ما الذي سأتحدث عنه وما الذي سيكون صداه وما الذي قد يقولونه لكن الزبون يتصل بي ويقول نريدك هنا على أية حال قد يكون الشخص الأعلى مقاماً في الموارد البشرية وقد يكون ضابط العمليات وبهذا يكونون يعرفون إلى حد كبير بالضبط ما الذي سأقوم به لا أقول هذا دائماً للإدارات العليا لكنني قد أتحدث إلى المدير التنفيذي أو إلى رئيس العمليات التنفيذي ما الذي سأقوم به بالضبط لأنني لا أريد أن أرعبهم فإنني أعلم بأنني سأحصد النتائج التي أريدها هم دائماً يكونون متفاجئين في البداية إلى حد ما وبالواقع إنني أنصدم من أني أقرأ التعليقات وهم ينصدمون من الشعور الرهيب الذي يشعرون به بالوقت الحالي بالنسبة لهم إنه كثير جداً أن تدعوهم للاستيقاظ كما هو الحال بالنسبة لموظفيهمفأعتقد أنه إذا أخبرتهم 100% فإني سأخبرهم عن ضماناتي الثلاثة وهذا سيدعوهم للقلق حول هذا أه أنت تحاولين أن تجعلي الناس يتشنجون ؟ نعم وأشرح لهم طريقة الجلوس في الشبق وهم يحبون ذلك أه نعم لدينا أناس يجلسون في الشبق وما الذي قد وجدته أنه في بعض الأحيان حتى المدير التنفيذي قد يكون داخل ذلك الشبق والذي أقوله لهم فعلى سبيل المثال إنني أقابل بعض الزبائن وأنشأ أربعة برامج التي تخص اجتماعات الموظفيين وهم يقومون بعمليات الدمج في هذا الوقت ثم أقوم بمقابلة المدير التنفيذي ومدير العمليات وأعتقد أن المدير التنفيذي أيضاً عالق لكنني فقط سأقابلهم واحد تلو الآخر بسبب ما الذي قد أكتشفته أنه في البداية أنني لا أريد أن أحرجه أمام مدير العمليات لكن ما الذي قد وجدته أنه يمكنني القول أنني سأكون صادق أنني سأخبرك بكل شيء وليس الجميع باستطاعتهم أن يكونوا صادقين معك وسأعطيك جميع التعليقات حرفياً وقضاياهم الموجودة في 34 صفحة من الطباعة الصغيرة جداً من البيتا والتعليقات ثم سأخبرك فيما إن كنت عالق وسترى ذلك في نتيجة الغالوب التي تخصك وأنا قد بدأت استقصائاتي على الانترنت فأخبرني لماذا لم تقم بالتغيير ولماذا الاتصالات لم تتغير ؟ وفي هذه اللحظة أكون قد بدأت بالمجازفة وفي تلك اللحظة أعتقد أنه ربما بإمكاني إنشاء الكثير من الأعمال التجارية معهم لكني أعتقد أن الناس سوف يوظفوني ولأكون صادق إنني أؤمن أنك عندما تحصل على راتب جيد من المدير التنفيذي فإنك ستقول لهم الحقيقة ستقول له ما الذي يرغب بسماعه وأعتقدأن أحد صفاتي الفريدة من نوعها أنني أقول لهم  الحقيقة بطريقتي لأنني أهتم بهم حقاً لكني أعتقد أن معطم الناس يقولون لهم ما الذي يريدون سماعه وليس ما الذي يحتاجون لسماعه

أحمد القرملي : بالإضافة إلى الأشياء العامة تغير وقم بهذا وقم بذلك والأشياء الأخرى العامة مثل أن عليك الخوض في التفاصيل لتحصل على خيارات أكثر وما الذي عليهم القيام به وما الذي عليهم زيارته وكالات التوظيف المعينة إذا كنت تعلمين بأنهم قد يخسروا وظائفهم هل تتعمقين في هذه الخيارات الأخرى التي  يمكنهم القيام بها؟

باتي هاثاواي : في معظم القضايا التي أتعامل بها مع زبائني فإني على سبيل المثال أتعامل مع شركات الأجهزة الطبية في الحقيقة إنني أقرأ جميع النشرات الإخبارية وكل هذه الأمور التي تجعل كل شيء يجري على ما يرام وهذه الشركة كانت تنمو بشكل جيد جداً والجميع قد تفاجأ بعد سنة من ذلك لقد قرروا أن يصرفوا 50% من موظفينهم في ذلك الموقع في الموقع الذي كنت أتحدث فيه في تلك الحالة بالذات لقد كان مدير الموارد البشرية على اتصال مباشرة معي لقد علمت بأن عليهم القيام بهذا عندما قاموا باستشارتي وهذا قد ساعد الناس على كتابة سيرهم الذاتية وجميع هذه المعلومات ففي معظم الحالات قسم الموارد البشرية يقدم هذه المعلومات فهدفي الحقيقي أن أساعدهم على اكتشاف مكانهم في عملية دورة المقاومة وما هي الأشياء التي يمكنهم السيطرة عليها وما هي الأشياء التي عليهم التركيز عليها لقد غادرت أشياء الموارد البشرية إلى قسم الموارد البشرية إنني عادة أقوم بهذا في برامجنا وليس لدي الوقت لأغطي كل ذلك لأنني عادة لا أؤثر على الجميع إنه جزء صغير جداً في هذه القضية إنهم 50% من موظفينهم وماذا عن باقي الموظفين 50% من موظفينهم الذين يتعاملون معهم والنجاح الباهر الذي حققوه إنني لم أتدخل لكني كنت أشعر بالسوء لقد كان الأمر أشبه بفيل موجود داخل غرفة ولا أحد قد تكلم عن ذلك لأني قد حافظت على وظيفتي لكن الشخص الذي بجانبي قد فقد وظيفته وروحه المعنوية لقد أعتادوا على ان يكونوا فريق متماسك وما الذي كان عليهم القيام به هو أن يمنحوهم ستة أشهر ليجدوا وظيفة أخرى وفي نواحي أخرى لقد كان الأمر فظيع بالنسبة للجميع لأن الجميع كانوا يعانون كل يوم لأن الجميع كانوا يعرفون أنه أمر لا مفر منه لكن لا أحد كان يعلم ما إن كان عليه التحدث إلى هؤلاء الأشخاص الذين يقومون بتشريح الموظفين لقد كان أمر محرج لكن السير الذاتية الفعلية كانت تكتب إلى وظائف أقسام الموارد البشرية الخارجية

أحمد القرملي : حتى نشرح للجمهور ما هي عملية الاندماج والاستحواز كيف يمكنك أن تعرفها لهم وهل هناك أي سوق لعمليات الاندماج والاستحواز ؟

باتي هاثاواي : عمليات الاندماج والاستحواز أصبحت تتباطأ قليلاً بالاعتماد على الصناعات سوف أخبرك عن قطاع الرعاية الصحية على الأقل هنا في الولايات المتحدة مرة أخرى حيث يحصل عدد كبير من عمليات الاندماج والاستحواز أعتقد أن هناك عدد قليل جداً من المستشفيات المحلية التي لا تزال تعمل وعملية الاندماج لا تزال قوية جداً جداً في مجال الرعاية الصحية وأعتقد أنها قد تباطأت قليلاً في المجال المصرفي لكن عملية الاندماج هي من أجل تنظيمهم مع بعضهم وإنها ما ندعوه عادة الاندماج المتساوي وسأخبرك واقع قد رأيته بالفعل في معطم الحالات لقد أصبحت عملية استحواز أقول لك انظر إلى من يتولى منصب المدير التنفيذي إنه الطرف الأقوى من بين هذان الشريكين فإنهم يدعونها عملية اندماج فقط من اجل أن يتركوا انطباع وشعور أفضل عند الناس وبالنهاية هناك دائماً بعص الأشخاص الذين يتسرحون إنهم يركزون انظر إلى تكنولوجيا المعلومات تكنولوجيا المعلومات إنها عادة ما تكون مركزية فإنهم يضعون جميع الأنظمة تحت مظلة واحدة وتكون الموارد البشرية مصنفة وكل هذه الأشياء التي من هذا القبيل فعندما تقومان شركتان بالاندماج مع بعضهما وتكونان تقومان بنفس العمل فإنك سترغب حقاً فقط في التعامل مع شركة واحدة لتلبي لك هذا العمل وبهذا فإن إحدى الشركتين سوف تطغى على الشركة الأخرى ويكون الهدق بأكمله هو أن يكونا أكثر كفاءة وفعالية وأكثر إنتاجية وسأخبرك عن بعض بيانات كينزي المظروحة هناك إنها فقط 23% من اندماج الشركات والتي تسمح لها فقط باستعادة تكاتليفها ولا يزال هذا يحدث إلى الآن كل هذا الوقت إنها عادة ليست الأفضل من أجل زيادة كفاءتها لأي امتداد

أحمد القرملي : إنها أكثر فعالية من أجل ماذا, الأرباح؟

باتي هاثاواي : فعالية العمليات وفعالية المنتجات وفعالية تصنيع المنتجات أو الخدمات عندما تقوم بالمقارنة عندما تقارن جميع بيانات الزبائن أيضاً فإنك ستكتشف عند قيامك بهذا إنك ستكون أكثر كفاءة وفعالية في تنظيماتك وهذه الحقيقة تنطبق على المنظمات التي تميل إلى أن تكون أكثر فعالية لأنهم يتعثرون بالبيروقراطية وعندما تقارن منظمتان بيروقراطتيتين ذات نظام عالي مع بعضهما فإنه تحدي حقيقي أن تجعلهما يعملان بأكثر كفاءة وفعالية على الأقل لعدة سنوات فإن عليهم أن يعملوا على إصلاح جميع مواطن الخلل وأن تصبح تقنياتهم أكبر وليس بالضرورة أن تكون أفضل وسيكون عليهم إنفاق المزيد من الأموال وألا يميلوا إلى القيام بهذا بفعالية أكبر ومن وجهة نظري باعتباري عميل خارجي وأعمل معهم لقد وجدت أنهم يميلون إلى أن يكونوا أقل فعالية ولا ينفقوا المزيد من الأموال أيضاً لكن هذا من وجهة نظري وأعتقد أنه مع الوقت ستعرف ما إن كان ذلك يخدمك بشكل جيد

أحمد القرملي : إذاً عادة الشركات الكبيرة تسيطر على الشركات الصغيرة وعادة الشركات الكبيرة تضغط على معظم موظفينها ليبقوا مقارنة مع الشركات الصغيرة أو ما هي وجهة نظرك بهذا الموضوع؟

باتي هاثاواي : إنه سؤال مثير, لقد لاحظت أن الأمور تسيرا بكلا الاتجاهين فما الذي قد وجدته أنني أعرف شركة صغيرة جداً لكنها فعالة جداً وكفاءتها عالية وقد اشتروا منافس لهم الذي كان في ضعف حجمها لكن كان عليه ديون وهذا أمر غير طبيعي فما الذي قد حدث أن الشركة اﻷصغر من خلال عملية الاندماج التي قد قامت بها قد شغلت جميع معلوماتها حقاً وجميع تقنياتها لأنهم قد تعلموا كيف يقومون بتشغيلها بفعالية أكبر والشركة الكبرى كان عندها عدد كبير من الموظفيين وعدد كبير من الإداريين الكبار وسأخبرك أنك عادة قد تعتقد أن الشركة الكبرى قد قامت بشراء الشركة الصغرى وأنظمة الرعاية الصحية هي بالتأكيد أنظمة كبيرة والتي من الطبيعي أن تستحوذ على المشافي المحلية الصغرى لتوسع قاعدتها من المرضى ونظام الرعاية الصحية على الأقل في معظم الأحيان يكون لديهم أنظمة التأمين الخاص بهم والشركات الصغيرة لا تستطيع أن تقدم أنظمة تأمين خاصة بهم فهم يفقدون الكثير من المرضى لصالح المشافي الكبرى وهذا يترك بصمة كبيرة وهذا ما الذي يحدث عادة

أحمد القرملي : إذاً هل هناك أي سوق بهذا الخصوص إذا كان لدي شركة أريد أن أبيعها أين علي أن أذهب أو أنني فقط أكون مهتم بهذه الشركة لأنهم فقط منافسين لنا أو أن لديهم تقنية أهتم بها فسأقوم بشرائها لكن ماذا عن الأشخاص الذين يريدون بيع شركاتهم هل هناك أي سوق تساعدهم بهذا؟

باتي هاثاواي : أعتقد أنني عادة لا أشارك في مثل هذه الأنواع من المحادثات ما أود قوله أنه عادة يكون هناك أسواق فمعظم الناس يعلمون بالضبط ما هو أفضل سوق لهم ليبيعوا شركاتهم إذا كانوا يعرفون من هو منافسهم إذا كانوا يعرفون من الذي كان يقف ضدهم في كل يوم وإذا كانت لديهم منتجات فريدة من نوعها مثل الأجهزة الطبية على سبيل المثال فهذه الشركة سوف يتم شراؤها موكلي كان ليفعل هذا أعتقد إنها الأسلحة ففي المقام الأول هناك الأكتاف ثم استبدال الذراع والشركة التي قد اشتروها كانت عبارة عن ما تحت الورك فهناك الركبتين والكاحلين وما إلى ذلك لكن هذه عملية اندماج طبيعية لأن هذا منتج يمكنهم أن يضيفوه إلى ما لديهم بالفعل فعادة أعتقد أن الناس الذين ضمن الشركات الصغرى يعرفون بالضبك من هم الذين يرغبون بشراء شركاتهم إذا كانوا بالكفاءة المطلوبة ولم يكونوا غارقين بالديون وسأخبرك من الذي يفوز دائماً إنهم الأشخاص في المستويات العليا لأن المديريين التنفيذين سوف يشترون هذه الشركة بأفضل سعر ومن هو الخاسر بالعادة إنهم جميع الموظفين أن بعضهم قد يخسروا وظائفهم وعادة هذه هي الحقيقة وليس هناك أي طريقة أخرى للقيام بهذا

أحمد القرملي : أي شركة تناضل أكثر لتحتفظ بولاء موظفينها ولماذا؟

باتي هاثاواي : أعتقد أنه أي شخص في مجال تجارة التجزئة والسبب في هذا وهو قد يكون بنك أو مخزن حيث تشتري منه المنتجات وذلك بسبب ارتفاع معدل دوران. وأعتقد أن معظم مبيعاتهم في البنوك أو في قطاعات التجزئة إنها حوالي 30% فمع الوقت إنهم يدربون جميع موظفينهم على كيفية تلبية جميع احتياجات زبائنهم بشكل جيد إنه فقط مجرد أمر مؤقت إنهم ربما قد يكونوا في كلية أو في وظيفة من نوع معين في الجزء الأخير من حياتهم المهنية فسيكونون مهتمين بشكل كامل 100% في خدمة العملاء فأعتقد أنه ليس هناك عدد كبير من الشركات التي تقوم بعمل رائع في مجال تدريب موظفيهم بشكل جيد وفي مساعدتهم وتدريبهم على تلبية احتياجات العملاء بشكل جيد فلقد وجدت أنه في المقدمة موظفي التجزئة لا يمونا متأكدين ما إذا كان من المفترض أن يقوموا بتخزين الرفوف التي قد طلبوا منهم أن يقوموا بها أو ما إذا كان من المفروض عليهم مساعدة الزبون فهذا الزبون والكثير من الزبائن سوف يتجهون إلى الانترنت لأنه أقل تكلفة فليس عليهم سوى الانتظار وإذا كنت مريض فإنك تدفع مبلغ صغير من المال ولن يتوجب عليك مشاحنة الأشخاص الذين في الخطوط الأمامية فأعتقد أن الشركات التي على أرض الواقع تناضل بشكل أكبر

أحمد القرملي : ما هي المجالات التي تركزين عليها من أجل تحسين ولاء العملاء؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن الأمر الأكثر أهمية هو التفاعل معهم واحد تلو الآخر وأعتقد أن هذا ليس بالأمر الصعب وأعتقد أن الأشخاص الذين في الخطوط الأمامية عليهم فقط التظاهر بأنهم يحبون وظائفهم وأعتقد أن هذا يبدأ مع الإدارة والقيادة فأعتقد أنه  إذا أظهرت القيادة والإدارة اهتمامها بموظفينها فإن الموظفين سيظهرون اهتمامهم بزبائنهم وعملائهم فبالنسبة لي المشكلة تتعلق بالقيادة أكثر من مشكلة الأشخاص الذين في المقدمة فكيف يمكنك أن تجبري موظفينك على أن يحبوا وظائفهم وأن تشاركيهم بوظائفهم؟

أحمد القرملي : تحديات ولاء العملاء مقابل تحديات قيادة العملاء؟

باتي هاثاواي : أعتقد أنها تحديات القيادة أكثر منها تحديات ولاء العملاء وأعتقد أنه في معظم الأحيان القيادات والإداريين يشاركون في لعبة السياسة ضد بعضهم البعض وهذا ما قد وجدته عندما قمنا بتغييرات في الإدارات أنه إذا كنت تملك جزء واحد من شركة واحدة أو لنقل قسم أو دائرة لا تقوم بعمل جيد ولا تتقدم في عملية التغيير فإني دائماً أطلب من القيادات العليا مقابلة القائد فإن هذا القائد دائماً يقول شيء واحد أثناء مقابلتك ويقول شيء مختلف تماماً لموظفينهم لأن الموظفين يتبعون القيادة فأعتقد أنه إذا كان بإمكانك أن تتعامل بكفاءة وفعالية مع القيادة مع قيادة المنظمة فإن الموظفين سوف يتبعونه إلى الاتجاه الصحيح ونفس الشيء ينطبق على خدمة العملاء وسيقومون بعملهم بشكل فعال وبكفاءة إذا رأوا أن مدرائهم يؤدون دورهم بشكل نموذجي بالنسبة لهم ولا يكون مجرد كلام لكن الواقع يتماشى ما الذي يقولونه

أحمد القرملي : ما هو الفرق بين القيادة والمدير؟

باتي هاثاواي : الفرق بين القيادة والمدير هو أن المدير يدير التفاصيل والقيادة تقود الناس وأعتقد أنه في أغلب الأحيان نسبة كبيرة  من المدراء هم ما ندعوهم المدراء العاملين فإنهم يديرون أعمالهم ويؤدون عملهم الخاص وإذا ما حان الوقت المناسب فإنهم سيؤدون وظائفهم وتلك ستكون مهامهم وتقاريرهم ومنتجاتهم ومشترياتهم أو مهما كانت وظيفتهم وسوف يقومون بتجاهل موظفينهم وقد يحتاجون إلى نسبة كبيرة من الوقت ولن يكونوا حتى متوفرين فلقد وجدت أنهم سيكونون عالقين في ذلك الفخ وفي أغلب الأحيان عندما كنت أتكلم عن هذا فإن أرى أن الناس يعلقون في هذه الإدارة الصغيرة ويقومون بإدارة التفاصيل عوضاً عن أن يكونوا مدربين والذين يعملون جانباً إلى جنب مع جمهورهم ويسمحون للناس باتخاذ القرارات عوضاً أن يتخذوا هم القرارات فأسهل شيء يقوموا به المدراء هو عندما يأتي إليهم أعضائهم العاملين ويقولون لهم لقد واجهت هذه المشكلة فما الذي علي القيام به فيقولون هذا ما نريد منك القيام به لكنهم كان عليهم أن يقولوا كيف تعتقد أنه بإمكانك حل هذه المشكلة؟ ثم ينظر إليهم ذلك الموظف ويقول لا أعرف أخبرني ما الذي علي القيام به وهذه هي الإدارة الصغرى وهي أسهل طريقة وهي الأسرع إنهم يأتون إليك مراراً وتكراراً حتى أنك قد ترغب بشق حنجراتهم فهم حتى لا يعرفون كيفية أداء وظائفهم وإذا بقيت تجاوب على أسئلتهم بشكل دائم فإنهم سيعتادون على القيام بالشيء ذاته وهو العودة إليك بكل شيء والشيء العظيم عند القيام بهذا أنهم يقولون لقد قمت فقط بما طلبت مني القيام به

أحمد القرملي : فهم يحبون إلقاء اللوم على شخص آخر على سلطاتهم العليا

باتي هاثاواي : فبالتأكيد إنهم لا يرغبون في تحمل المسؤولية إذا لم يكن لديهم أثنين ولهذا السبب إنهم لا يقومون بالتدريب على الإطلاق

أحمد القرملي : من خلال خبرتك في التعامل مع المنظمات ما هي القضايا الأساسية التي تؤثر على إنتاجية الموظفين؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن هذا يعود بنا مرة أخرى إلى انعدام المشاركة فعلى ما أعتقد أن الموظفين لا يشعرون باهتمام المديرين بهم على أنهم أشخاص فإذا نظرت إلى بعض أبحاث الغالوب التي على ما أعتقد أنها ربما أصبحت تضم أكثر من 2 مليون موظف الذين لا يزالون على قيد الحياة فأحد الأشياء الأساسية التي تقولها الغالوب أنه إذا قمت بالثناء على موظف ما أو اعترفت له ولو مرة واحدة كل سبعة أيام ولا أعتقد أن هذا كثير  فإنه سيكون أكثر تفاعلاً وإذا كان يعمل مع صديقه المفضل في هذه الشركة فإنه سيكون أكثر تفاعلاً ولا أعتقد ان القيادة والمدراء يؤدون عملهم بشكل جيد فيما يتعلق بمشاركة موظفينهم وبالتالي فإن تفاعل موظفينهم لا يكون بالمستوى المطلوب وبتعاملهم مع زبائنهم أو يقومون بعمل جيد عند الرد على الهاتف أو يقومون بعمل جيد عند تصنيع تطبيق مصغر أعتقد أنه يعود بنا إلى كل هذه الأمور

أحمد القرملي : ما هو الفشل الدراسي؟

باتي هاثاواي : الفشل الدراسي إنه السبب في فشل الكثير من المدارس بصراحة إنها بسبب ان الإدارة لا تعطي معلميها قيمتهم الحقيقية أو عاملينهم أو مشاركاتهم ولا يعطونهم فرصتهم الحقيقية ليقوموا بالعمل الذي يعتقدون  أنهم الأفضل فيه فأكبر شكوى أسمعها من المعلمين الذين قد تعاملت معهم أن إدارة المبنى لا يستمعون إليهم وهذه مشكلة كبيرة حقاً والمشكلة الكبيرة الأخرى أن المعلمين لا يستطيعون ضبط صفوفهم إنهم لا يستطيعون أن يديروا صفوفهم كما يجب وأحد الأسباب الأساسية في أنهم لا يستطيعون إدارة صفوفهم بشكل جيد هو أنهم يفترضون أن جميع الطلاب يأتون لاستعدادهم للدراسة فيفترضون أن الطلاب سيفهمون الأشياء البسيطة مثل طريقة رفعهم لأيديهم عندما يرغبون بالسؤال وكيف عليهم السير في الرواق عند ذهابهم  إلى صف الصالة الرياضية أو مهما كان الذي يريدون القيام به وسأعطيك مثال على هذا لقد كان أبنائي في مدرسة نظامية وكان فيها عدد كبير من الطلاب الصوماليين ولقد سألت مجلس إدارة المدرسة في إحدى المرات قلت لهم إن أبنائي يشتكون دائماً من دفعهم ومن التدافع فالطلاب الصوماليين لا يقفون على الخط على الإطلاق وأنه يحدث تدافع هائل في المقدمة وقالت لي أن السبب الأساسي في ذلك أنهم قد جاؤوا من مخيمات للاجئين وأنهم لم يكونوا ليحصلوا على غذائهم إذا لم يقوموا بالتدافع ليصلوا إلى المقدمة فقلت لها أنه لماذا عندما جاؤوا إلى هذه المدرسة وهذا الحي هل تم تدريبهم على البروتوكول الأمريكي؟ فنظرت إلي بكل بساطة  وقالت حسناً لا أعرف وهذا لا يخص الطلاب الصوماليين إنه يتعلق بكل الطلاب فهذه أمور غير متناسقة فعندما تفترض أن الطالب يعرف هذه الأشياء ولا تقوم بتعليمه ما الذي تتوقعه فإنك ستتعرض إلى انقطاعات بشكل مستمر وما قد وجدته أنه عندما نعلم المعلمين كيف يديرون صفوفهم بكفاءة وفعالية فالجميع سيكونون في نفس الصفحة بغض النظر عن جنسيتهم ومن أين قد جاؤوا ومن هم والديهم وبهذا فإنهم عادة يكسبون 30% من الوقت بشكل أكبر ليقوموا بالتدريس ويزيدون من درجات الاختبارات حوالي 9% فهذا ما قد وجدناه بالمتوسط ويرسلون عدد أطفال أقل إلى مدير المدرسة ليقوم بإحالتهم لأنهم يقومون بهذا ضمن صفوفهم شركتك أو موقعك على الانترنت يدعى منع الفشل الدراسي أليس كذلك؟ كيف قمت بالمشاركة في هذا الموقع؟ لقد قررت أنه المجال الذي أود أن أغيره في الثلث الأخير من حياتي المهنية ولقد فكرت أنني أرغب في القيام بشيء ما وأريد أن أرى نتائجه الهامة ولقد كان أبنائي قد بدأوا بارتياد المدرسة ولقد أعتدت على أن أكون متطوعة ولقد كان لدينا مدرسة ملتزمة إلى حد ما لكني قد لاحظت أن المعلمين قد كانوا يناضلون حقاً في إدارة صفوفهم وبعضهم قد كانوا عبقرين في القيام بهذا أذكر أن الصبيان في رياض الأطفال قد أعتادوا على أن يتهامسوا عندما كانت المعلمة تريد من الأطفال أن يستمعوا إليها ولقد كان الصراخ في هذه الحال يجدي نفعاً لكنها كانت رائعة بتعاملها مع ذلك الوضع وكان الجميع يجلسون ويصبحوا هادئين حقاً لقد كانت تعرف حقاً كيف تدير صفها وبالمقابل كان هناك بعض المعلمين الأخرين الذين يناضلون من أجل القيام بهذا ولقد أعتقدت أن هذا المجال بحاجة حقاً إلى التغيير وأردت حقاً القيام بهذا والتعامل مع هذا الجزء من القيادة بين الإداريين والعاملين في المدرسة فلقد كانت مشكلة كبيرة في التعليم بهذه الأيام فإنهم القياديين المستقبليين فإذا استطعنا مساعدة المعلمين على إدارة صفوفهم بكفاءة وفعالية أكبر فأعتقدت أن هذا قد يكون له تأثير إيجابي أوسع على الصعيد الوطني وسيكون شيء مدهش حقاً على الصعيد الدولي

أحمد القرملي : إذاً لقد ركزت على هذا وقمت بتدريب المعلمين وكم من الوقت استغرقت وما نوع المدراس التي تعاملت معها وعلى ماذا ركزت على المدراس الثانوية أو على المدارس الإبتدائية؟

باتي هاثاواي : بالواقع على كليهما لقد قمنا بالتدريس في المدارس الابتدائية بالإضافة إلى المدارس الثانوية فهناك بعض المحتويات المتشابهة لكن تطبيقها يكون بطرق مختلفة بالتأكيد رياض الأطفال يختلفون كثيراً عن المبتدئين في المدارس العليا لكن المفاهيم تكون متشابهة في تطبيقها فقمنا بهذا في كليهما في المدارس العامة والخاصة لم نهتم بها فالشركة التي كنت أعمل بها كمدربة معتمدة كما أننا نتحرك أيضاً على الصعيد الدولي ونقوم بهذا في عدة مواقع دولية لديهم ثقافتهم المختلفة لكننا نود حقاً أن نتعلمها لكنه برنامج يومي ممتلئ ويتعلق بجميع العاملين بما فيهم العاملين في المظعم المسؤولين عن وجبة الغذاء وبما فيهم الأشخاص المسؤولين عن التنظيف وليس المعلمين فقط لكن أيضاً المدراء فالجميع يخضعون إلى نظام واحد الذين يعملون ضمن قوانينه ويمكنهم أن يقدموا الدعم لبعضهم البعض

أحمد القرملي : وبشكل أساسي المشاركين فأنت تركزين على الموضوع الذي تريدين أن تدربيهم عليه أو على المواضيع الأخرى أيضاً ؟

باتي هاثاواي : إنها إدارة الصفوف والجزء المشارك هو جزء ثانوي نقوم بتطويره في هذه اللحظة

أحمد القرملي : كيف على الناس أن يتعاملوا مع الضغوطات وما هي أنواع الأطعمة التي تزيد أو تنقض من مستويات العصبية؟

باتي هاثاواي : حسناً بالتأكيد الأطعمة الدسمة ليست جيدة بالنسبة لنا والسكر يرفع الطاقة بشكل مؤقت وإنني شخص مؤمن ولست شخص نباتي لكن من الواضح أن الأطعمة النيئة مهم بالنسبة لنا والتي تتضمن الخضار والفواكه وإنني شخصياً أتناول بعض العصائر الخضراء في كل صباح لأنني حقاً لا أحب تناول الخضار والفواكه ضمن وجباتي فأقوم بهذا فقط في الصباح كما أنني أتناول اللوز في الصباح مع هذا العصير لكن بالتحديد الأطعمة الدسمة جداً فظيعة ونحن هنا في الولايات المتحدة نعاني من مشكلة الوزن الزائد فكل شيء هنا يتضمن مشروبات غازية فالابتعاد عن المشروبات الغازية أمر مهم للغاية فعلينا أن نشرب كمية كبيرة من الماء إنني أضيف الزيوت العطرية إلى الماء الذي أشربه فهذا يساعدني حقاً كما أنني أضيف بعض القطرات من زيت الجريب فهذا يساعدني في تنظيف أنظمتي فإننا فقط نتناول الكثير من الحلويات وهذا أمر فظيع في الوقت الحالي في إدارة عطل الأعياد لأن الجميع مدهشين في هذه الأشياء الفظيعة وجميعنا نبدأ بالتمرن لكننا ننسى ما قد تعلمناه بعد أسبوع

أحمد القرملي : كيف حصلت على المشاركات في الأطعمة وأي نوع من الأطعمة تستخدمين وتستهلكين ؟

باتي هاثاواي : أعتقد ربما لأنني قد شاركت في فئة الزيوت العطرية العلاجية والتي تقودني إلى التوسع في الأطعمة وأعتقد أنه عندما بلغت سن الخمسين لقد أعتقدت أنه قد حان الوقت لكي أعيش حياة أفضل أو أنني سأقع في مشكلة فلقد كان هذا جزء من الشيخوخة لكنه كان الجزء  المفضل من اهتماماتي في كلية الطب الجزء المثير الذي كان علي أن أهتم به بما فيه الكفاية فلقد كنت أتحدث كثيراً عن مجال الرعاية الصحية لكني كنت أهتم حقاً أكثر بكثير في العلاج الطبيعي فلقد كنت من الأشخاص الذين يؤمنون  بالطب التقليدي لأني كنت أؤمن بأنه إذا كنا نستطيع أن نكون أشخاص نشيطين فذلك أفضل بكثير من نكون أشخاص متفاعلين ثم نصاب بالمرض ثم نحاول أن نهتم بصحتنا

أحمد القرملي : الكثير من المحتويات التي تكتبينها تكون متعلقة بالأصدقاء ولماذا الأصدقاء يحدثون فرقاً كبيراً في حياتنا؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن الأصدقاء مهمين جداً في حياتنا لأنه مرة أخرى قد أثبتت الأبحاث أنك إذا نظرت إلى كبار السن وأنا والدي كبار السن وعلى قيد الحياة فعندما يكون لديك بعض الأصدقاء فإن هؤلاء الأصدقاء يجعلون حياتك أطول والأشخاص الذين يعيشون حياة منعزلة بأنفسهم ولا تكون لديهم حياة إجتماعية جيدة مع الأشخاص الأخرين يميلون إلى أن يعيشوا حياة أقصر مقارنة مع الأشخاص الذين يتفاعلون مع الأشخاص الأخرين وأعتقد أنه بوجود صديق مفضل أو صديق يمكنك أن تذهب إليه ربما قد تكون متزوج لكني أعتقد أنه في بعض اﻷحيان من المهم أن يكون لديك شخص من نفس جنسك يمكنك أن تشاركه بعض الأشياء التي ربما لن تشعر بالراحة بمشاركتها مع زوجتك أو مع  زوجك فأهمية الأصدقاء واضحة جداً كما قد أثبتت الأبحاث تكمن في إطالة العمر وليس فقط في العيش مدة أطول لكن في العيش حياة أفضل أيضاً في سنوات عمرك الأخيرة

أحمد القرملي : لماذا تستخدمين الرسوم المصورة في معظم محتوياتك؟ هل لأن الناس عادة يمرون ببعض الأوقات العصيبة ويكونون بحاجة إلى بعض المرح والحس الفكاهي ؟ وكيف يمكننا أن نقيس حس الفكاهة الذي بداخلنا؟

باتي هاثاواي : إنني أستخدم الرسوم المصورة وأستخدم النكت بشكل كبير عندما أتكلم حتى عندما أتحدث عن موضوع مهم مثل التغيير وربما هذا لن يحث الأشخاص على الضحك لأن قصصي ليس لها علاقة على الإطلاق بالقصص المضحكة إنها قصص جادة لكني أحاول أن أضمن حديثي الكثير من النكت كما أنني أحب الرسوم المصورة لأني أعتقد أن هناك دائماً جزء ما بداخلنا طفولي لذلك لا نزال نحب الرسوم المصورة فإنني دائماً أقدم لهم بعض الرسوم المصورة المجانية في كل برنامج أقدمه أو في نهايته أو في النقاط الأساسية وأعتقد أننا نتعلم بشكل أفضل بكثير عندما نكون مستمتعين وعندما ننظر إلى أنفسنا بخفة فإنني لا أتحدث على الإطلاق بأي موضوع إني أتحدث في موضوع ما وأقول أني قد جمعتهم مع بعضهم وأقول لهم انظروا لي وقوموا بما أقوم به إنني أتحدث إليهم ثم أقول يا رجال إنني ثملة وهذا ما قد تعلمته من أخطائي وأعتقد أنه إذا أستطعنا أن نضحك على هذا فإنه سيساعدنا حقاً إنني أستمتع عندما أسمع أشياء مضحكة وأستمتع عند الاستماع إلى النكت أو فقط مشاهدة الأشخاص المرحين إنني أحب قراءة الأشياء المضحكة وأعتقد أننا بحاجة إلى الضحك بحماسة كبيرة على الأقل مرة واحدة خلال النهار وبعض  الأشخاص يمنحوني بعض الأشياء الصغيرة التي تصيبك بالإجهاد ولكنها تكون مضحكة وإنني أحب هذا لأنها تجعلني أضحك وأعتقد أن هذا بالتأكيد يجعل حياتنا أطول فنحن نعلم أن الضحك هو أفضل دواء وليس فقط الكتاب المقدس وقد ثبت بالدليل في الأبحاث الطبية أننا إذا ضحكنا فإننا نعيش حياة أطول فإنني أحاول أن أجعل الأشياء مضحكة فإنني شخص إنفعالي جداً في طبيعتي فعلي أن أعمل على إنجاح نكتي

أحمد القرملي : ما هي أفضل ثلاثة رسوم مصورة ؟

باتي هاثاواي : إنني أحب حقاً قراءة القصص المضحكة لأني أخبر القصص بطبيعتي كما أنني أحب الفول السوداني لأن الفول السوداني موجود إلى الأبد كما أنني أحب السيرك العائلي لأنها تكون موجهة إلى العائلة بأكملها وهذان ربما أهم شيئان قمت بقراءتهما

أحمد القرملي : إذاً كيف نقيس حس الفكاهة بداخلنا؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن الأمر يتعلق بعدد المرات التي نضحك بها خلال اليوم وما هي الأشياء التي تجعلنا نضحك في أنفسنا أعتقد أننا نأخذ أمورنا على محمل الجد بشكل كبير وإذا أستطعنا أن نكون أكثر خفة فإنني سأمنحك بعض القصص المضحكة التي قد مررت بها خلال العطلة فأصغر أبنائي عالم غذائي وكان هناك بعض المقرمشات التي قد لاقت استحسان لقد كانوا فقط بعض مقرمشات المدينة بعض المقرمشات الصغيرة التي تحوي الجبن بداخلها ولأنه عالم غذائي فلقد قرأه على نحو خاطئ فقال مقرمشات عصير التفاح؟ إنه أمر مثير للاهتمام حقاً ثم ألقى نظرة إلى الصندوق ثم بدأ الجميع بالضحك عادة إننا في هذا الموقف نشعر بالإحراج لكن درو استمر بذلك وقال مرحباً إنني أرغب ببعض مقرمشات عصير التفاح وكان قادر على إمتاع نفسه فلقد كان شخص واثق من نفسه فلقد كان باستطاعته أن يصاب بالإحراج ويبقى الجميع يتحدثون عن ذلك بطريقة أو ما أما هو فلقد أستمر بما كان يفعله وأعتقد أن هذا جزء من عملية قياس ما مدى ارتياحنا بما نقوله وقال أه يارجال يبدو أني قد عبثت ولكن كان هذا أمر مضحك لقد كان مضحك حقاً لقد قرأ عصير التفاح عوضاً عن التصفيق وهكذا يمكننا أن نقيس حس الفكاهة التي لدينا

أحمد القرملي : ما هي الاستراتيجيات الستة التي تتحكم بآلية الضحك لدينا بالترتيب؟

باتي هاثاواي : يجب أن ألقي نظرة على هذا الفصل في كتابي لقد قاطعتني فجأة وأنا أقوم بهذا أستطيع القيام بهذا إن أردت ذلك

أحمد القرملي : لا ,لا

باتي هاثاواي : لنرى إذا كنت أستطيع أن أتذكر أهم هذه الأشياء في عقلي, إنها قراءة الأشياء المضحكة ومشاركة النكت مع الأخرين وأفضل النكت النظيفة بالتأكيد والنظر إلى الرسوم المصورة والاستماع إلى النكت أو أن يشاركنا الناس بعض القصص المضحكة جيني روبرتسون هي مذيعة على راديو سيريوس وهي من الأشخاص الذين أفضل أن أستمع إليهم لأنها واضحة جداً ومضحكة بشكل هيستيري فإنها معروفة حتى على المستوى العالمي ولديها بعض الأقراص الليزرية الممتازة فالأمر يتعلق حقاً بوضع حس الفكاهة في حياتنا والبحث عن الأشياء المضحكة وليس عن المواقف المضحكة

أحمد القرملي : لماذا أول 15 دقيقة من وقت استيقاظنا تعكس مجرى بقية يومنا بأكمله ؟

باتي هاثاواي : حسناً أحد الأشيا ءالتي قد تحدثت عنها بهذا الخصوص أنه عندما تقوم بضبط ساعة المنبه فإنك تستيقظ للقيا ببعض الأشياء بانزعاج وهم بالواقع لديهم ساعات منبه أما أنا فليس لدي ساعة منبه لكنها ساعة منبه تعطي ضوء خفيف وأنت سوف تستيقظ بطبيعة الحال فالمشكلة التي تواجهنا مع ساعات المنبه أن العديد من الأشخاص يضغطون على زر الغفوة وينامون خمسة دقائق أخرى ويضغطون على زر الغفوة عدة مرات ثم يقومون بالإسراع ويتأخرون عن عملهم في 15 دقيقة الأولى إنني اقوم ببعض تمارين التمدد فبالنسبة لي شخصياً إني أحب القيام ببعض تمارين التمدد وأصلي وأجهز عقلي من أجل إتمام بقية يومي عوضاً عن الاستيقاظ على صوت المنبه فأقفز مسرعة من سريري ومع ذلك أكون متأخرة جداً إنني

دائماً أستيقظ مبكرة جداً فيمكنني الاستيقاظ ببطء والاندفاع إلى عملي وأعتقد أن المشكلة بوجود الانترنت والأشياء التي من هذا القبيل هو أننا دائماً نتفحص بريدنا الإلكتروني أو صفحتنا على الفيسبوك أو كما تعلم مهما كانت تلك التقنية التي تقوم بها في الدقائق الأخيرة ويبقى عقلك مشغول بها إلى الليل ثم تذهب إلى النوم ولهذا السبب فإنك تستيقظ متأخر فأعتقد أن يكون لديك روتين معين عند ذهابك إلى النوم مهم مثل أهمية وجود روتين لوقت استيقاظك

أحمد القرملي : ما هو الروتين الذي تتبعينه من وقت استيقاظك إلى أن تذهبي إلى النوم؟

باتي هاثاواي : روتيني اليومي؟ إنني عادة أستيقظ ببطء ثم أخذ كلبي ليتجول في الخارج لأنه يكون بحاجة للخروج ثم أعتني بشؤونه وأعماله وعادة إننا نتجول مسافة ميل أو اثنين لأنه علي بعد ذلك أن أعتني بأول شيء علي القيام به في الصباح وإذا كان لدي مؤتمر فسيكون أول شيء أقوم به في الصباح لكني لا أقوم بهذا لكن إذا كنت أريد أن أعمل في المكتب وعادة هذا ما أقوم به ثم أشرب العصير الأخضر مع اللوز وهذا يكون عبارة عن فطوري ولا أتناول أي شيء آخر إلى وقت الغذاء وبالمناسبة الفطور هو الوجبة الأكثر أهمية وليس من الضرورة أن نتبع قاعدة معينة بأنفسنا لأن العصير الأخضر هو مشروب عظيم حقاً ويشعرني بالشبع ثم أقضي وقت هادئ في التعبد كما أنني أستمع إلى موسيقى العبادة طوال النهار ومعظم هذه الموسيقى لا تحوي أي كلمات لكنها فقط تضعني في مكان أكثر نعومة ولطيف حيث أستطيع التفكير بوضوح ثم أقوم بكتابة الرسائل الإلكترونية ويكون لدي قائمة بما علي القيام به فإنني شخص منظم للغاية وإنني أرقمها حسب أولوياتها, قائمتي, إنني أستخدم القوائم المكتوبة باستمرار لأنني أحب عندما أنتهي منها فهذا يعطيني شعور جيد والكثير من الناس لديهم تقنياتهم في إنجاز أعمالهم فإنني أحب أن أرى ذلك مادياً وما الفترة التي قد استغرقتها ثم أستعد للذهاب إلى عملي وأجهز نفسي لإلقاء الخطابات ولدي بعض المؤتمرات الهاتفية المجدولة والتدريبات الهاتفية المجدولة كما أنني أقوم بعملي بشكل منظم ومجدول أيضاً

أحمد القرملي : لماذا المغفرة تتعلق بنا؟ ولا تتعلق بالأشخاص الذين قد آذونا؟ أو بالشخص الذي قد ألحق الأذى بنا؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن المغفرة هي المفتاح الأساسي وهي السبب في تماسك الكثير من الناس إنني دائماً أقول أنه إذا لم تغفر فإنك تصبح شخص مرير والمرارة تتحول إلى صراع وتحرق فقط الشخص الذي يتمسك بها فعندما تتمسك بعدم المغفرة وتصبح شخص مرير فإن ذلك سيؤذيك أنت فقط ولن يؤذي الأشخاص الأخرين الذين قد غضبت منهم إنهم سوف يتقدمون وسوف ينسون تماماً أنهم قد آذوك على الإطلاق وفي الحقيقة في بعض الحالات أنه إذا كان شخص ما موجود في ماضيك مثل والديك أو جديك فإنهم قد يكونوا قد ماتوا ولن يستطيعوا أن يطلبوا منك المغفرة لكننا نميل إلى التمسك بالأشياء الموجودة في ماضينا والتي لا تسمح لنا بالتقدم في مستقبلنا فأهم شيء بالنسبة لنا علينا القيام به هو أن نصفح عنهم ونسمح لهذه الأمور بالمرور وتمضي قدماً في مستقبلنا فليس هناك أي شيء يمكننا القيام به مقابل ما الذي قد قاموا به فإنهم ربما قد يقوموا بشيء ما لا نستطيع أن نغفر لهم ذلك لكن المشكلة بهذا أن هذا قد يؤذينا ولن يؤذيهم هم

أحمد القرملي : كيف يمكننا التعامل مع الأشخاص الصعبين والناقدين؟

باتي هاثاواي : إنه أحد التحديات والكثير من هذا يتعلق بأن تختار بأنك لن تكون المسيء كما قد تحدثنا سابقاً ثم فإن هؤلاء الأشخاص يصبحون أقل صعوبة لأنهم لم يعودوا متمسكين بك أما عندما نتمسك في ذلك وأقول إنني لا أصدق بأنهم قد قالوا هذا لي فإن هذا لن يسمح لك بالمضي قدماً في مستقبلك وأحد الأشياء التي قد تعلمت أن علي القيام بها يومياً أنه إذا قام أحد ما بالإساءة لي فأولاً علي الاختيار بأنه علي ألا أكون المسيء وثانياً علي أن أطلق هذا الألم بعيداً ثم إنني أغفر لهم وهكذا يمكنني المضي قدماً وفي بعض الأحيان إنني أقوم بهذا في عقلي وهذا هو جزء من الروتين الذي أقوم به قبل النوم هل هناك أي شخص لم أغفر له بعد وعلي القيام بهذا بسبب شيء ما قد حدث معي اليوم؟ لكن عندما يكون شخص صعب للغاية ففي كثير من الأحيان الشيء المثير للاهتمام هو أنني أخبر مدربي عنه الناس يتدربون عندما يتعرضون لعشرة انفعالات خلال حدثين لكن لنقل أن لديهم موظف مستاء جداً ويشعر بالضيق من شيء ما وعليهم التفاعل معه فردة فعلهم على ذلك الموظف الذي في المستوى العاشر أنهم يشعرون بالضيق ويصرخون عليه لكن كان هذا حقاً عبارة عن حدثين فأقول أن الأمر لا يتعلق بالموظف فقط لكن هذا عبارة عن آثار شيء ما قد حصل معك في الماضي لم تستطع التعامل معه قد يكونا أحد والديك أو مديرك أو معلمك فهو شخص ما يشبهه موجود في الماضي فإننا نتعامل معه في الماضي لنستطيع التعامل معه في الموقف الحالي

أحمد القرملي : دعينا ننتقل إلى حياتك المهنية في الكتابة كيف تكتبين بكفاءة وفعالية؟

باتي هاثاواي : إنه أمر مثير للاهتمام لقد تعلمته من بضع المتحدثين الذين قد عملت معهم وكانت أمور غير اعتيادية بالنسبة لي قبل أن أقرأ كتاب لقد كنت قد كتبت ستة كتب وكنت قد كتبت بعض الفصول وكنت أقرأ العناوين الأساسية لكن لم يكن بالضرورة أنني سأكتب وفقاً لهذه العناوين لأنه عندما يكون لديك بعض العناوين الرئيسية فالأمر يشبه كأنه لديك قائمة وأنا أعرف ما الذي علي كتابته فلم يكن علي إلا أن أجلس وأكتب في ذلك الوقت ثم ما قد قمت به هو أنني وضعتها مجتمعة ضمن ملفات مادية ليس أكثر من هذا, لقد استخدم الملفات التي على الانترنت فقط وملفات الورد وما الذي قد قمت به هو أنني جمعت أبحاثي ولقد كان الجمع أمر سهل جداً لأني قمت بذلك بالاستعانة بجوجل وبالانترنت فلقد أعتدت على مكتبة لأبحاثي وكل ما أود قوله عناوين الفصول والفصول وكنت أقول لهم هذه هي كل أبحاثي التي أردت القيام بها وكنت قد قمت بالكثير من أعمال التغيير الصغيرة التي قد عدلتها في هذه السنة والآن إنني فقط أنظر إلى نفسي فعندما أرى كل هذا في في فصول كتبي المختلفة فإنني لن أكتب أي شيء آخر وخاصة بالنسبة لي شخصياً لأنني متحدثة لأني أسجل في كل مرة أتحدث فيها وأقوم بنسخها بواسطة الناسخة التي قد أستئجرتها التي تستطيع  استئجارها عن طريق الانترنت فهي تنسخ لي كل شيء إنني لا أقوم بهذا في فصول كتبي المختلفة ففي الوقت الحالي نصف كتاباتي قد سجلت لأنني قد تكلمت عنها والآن كل ما علي هو أن أغيرها إلى كتابات ثم أضعها جانباً لثلاثة أيام فلا أفتح بريدي الإلكتروني ولا أجيب على هاتفي ولا أكتب النصوص ولا أقوم بأي شيء فقط أجلس فعليلاً لثلاثة أيام متوالية ولا أغير ما الذي قد قمت به فأكتب كتابي خلال ثلاثة أيام فمعظمها موجود ضمن فصولي لكني دائماً أخبر الكتاب المتوقعة أنني لا أبدأ بفتح هذه الفصول لأنك بهذا قد لا تشعر بالراحة فأبدأ بأي شيء يشعرك بالراحة لكن ما الذي قد وجدته هو أني عندما أكتب لمدة ثلاثة أيام متوالية فإنك تذكر ما الذي قد كتبته ﻹنني لا أصدق على الأقل بالنسبة لي أنه يمكنك الكتابة بكفاءة وفعالية فيما إذا كتبت لساعة واحدة باليوم والسبب في أني لا أصدق هذا بسبب نصيحة جيدة التي أقوم بها خلال الكتابة هو أني كتبت في أحد الأيام وأنا أفكر في ما الذي قد كتبته في اليوم السابق؟ وللأسف كان علي العودة إليه وقراءة ما الذي قد كتبته لكن عندما تكتب لثلاثة أيام متوالية فإنك تذكر ما الذي قد غطيته بالفعل وما الذي لم تكتب عنه في هذا الفصل ثم بعد ثلاثة أيام فإنك تضعه جانباً لمدة أسبوع أو ربما لأسبوعين ثم تعود إليه وتقرأ الأشياء الداخلية وسترى أن هناك تداخلات فتبدأ بتصحيح قواعد اللغة وتغير تناسق الجمل لكن عندما تكتب, وتكتب بشكل أرتجالي فقط صحيح صحيح صحيح صحيح صحيح, وتطبع وتطبع وتطبع ما الذي تقوم به بالفعل وبهذه الطريق تحصل على تدفق مناسب وما الذي نقوم به بإدارة أوقاتنا يدعى التهجم فإنك تقوم بجميع مكالماتك الهاتفية وتدفع جميع فواتيرك بوقت واحد فإنك تملأ وقتك وتقوم بكل هذا وهذا يجعلك تكتب بكفاءة أكبر بكثير أكثر من عندما تكتب تقرير واحد ثم تجيب على ثلاث مكالمات هاتفية وتتفقد رسائل الإلكترونية لأنك تجدها مثيرة للاهتمام إنها تقنية التسويف ثم تقول هناك شيء ما لم أقم به فبالنسبة لي الطريقة الأكثر فعالية هو أن تكتب بطريقة منظمة في البداية ثم تقوم بوضعها مع بعضها ببساطة ولقد أخبرت الناس أن عليهم أن يذهبوا إلى حديقة الدولة أن يذهبوا إلى مكان حيث لا يستطيع أحد أن يقاطعك وتطفئ هاتفك بحيث لا يستطيع أحد أن يتصل بك إلا في الحالات الطارئة يمكنك الذهاب إلى قاعة المؤتمرات وتنظم قاعة المؤتمرات بحيث تقضي فيها يوم كامل أو نصف يوم فيما إذا كنت تعمل دوام كامل لكني  قد وجدت أنها الطريقة الأكثر فعالية بالكتابة وبالتأكيد هذه هي الطريقة التي اتبعتها في كتابة كتبي الستة

أحمد القرملي : عندما تضعين الخطوط العريضة فهل تقومين بجميع الأبحاث أو أنك تقومين بها واحد تلو الآخر عندما تكتبين الخطوط العريضة؟ هل تقومين بأبحاثك بخصوص هذا الموضوع ومن ثم تكتبين لكن لنقل 1000 كلمة أو أنك تقومين بجميع عمليات البحث في البداية, ما هي أستراتيجيتك؟

باتي هاثاواي : إنني أقوم بجميع الأبحاث أو في البداية اكتب الخطوط العريضة ثم أقوم بجميع الأبحاث التي أحتاجها قسم تلو الآخر ثم هنا أسجل بعض الأشياء التي قد أحتاجها في أبحاثي فعلى سبيل المثال الفصل الأول قد أحتاج فيه إلى القيام ببعض الأبحاث لأقرأ عن المناطق التي تتضمن أي نوع من الإحصاءات التقنية فأني بحاجة إلى استعراض هذه النتائج وتغييرها ولذلك فإني أكتب كل نتائج أبحاثي التي أريد القيام بها لا أقوم بذلك بشكل صحيح بعد ذلك لأني أعلم أنني قمت بأبحاثي على الانترنت فبإمكاني أن أبحث عن كل شيء بنفس الوقت

أحمد القرملي : ألا تنسين؟ أو أن تقنية الأيام الثلاثة تساعدك بالقيام بهذا؟

باتي هاثاواي : نعم فما الذي أقوم به هو أني أدون جميع الأبحاث التي علي القيام بها على قطعة ورقية منفصلة فمن أجل كل فصل يكون لدي كل الأشياء التي أحتاجها لأقوم بأبحاثي لأني قد وجدت أن الفصل الأول قد يكون بحاجة إلى بعض الأبحاث عن التقنيات لكن عندما أبحث عن شيء ما آخر في الفصل السادس الذي قد يتعلق بأبحاث التكنولوجيا التي قد قمت بها إنه لنجاح باهر أن أصبح لدي الإجابة على ذلك السؤال فعن طريق الخطوط العريضة على وجه التحديد أحدد ما هي الأبحاث التي علي القيام فربما يكون علي أن أقوم ببحث يغطي شيئين أحتاج إلى أن أبحث عنهما فأقوم فقط ببعض الأبحاث مثل الإحصاءات التي بالوقت الحاضر والأشياء التي قد أحتاج إليها ثم أقوم بأبحاثي كأحداث منفصلة

أحمد القرملي : أنت لم تناضلين مع المواد المستنسخة مثل لقد حاولت أن أنسخ جزء من كتابي ثم عندما قرأت الأشياء التي قد تحدثت عنها بصوت عالي وجدت أن هذا لم يترك أي إحساس عند القارئ  فحررت كل الكتاب من جديد ألا تناضلين مع هكذا أمور؟

باتي هاثاواي : نعم ولا هناك بعض الأشياء المحددة التي أحررها وهناك بعض الأشياء المحددة التي قد وضعتها في فصل آخر فقد تحتاج إلى إعادة كتابتها فما أحب أن أقوم به إذا كنت فقط أفكر في ذلك من أجل قراءتها وسوف أفقد بعض الأشياء ولا أضمنهم ضمن هذا الكتاب وبالتأكيد سيكون عليك إعادة كتابتها وتنظمها بشكل أفضل لكني قد وجدت أن هذا قد أعطاني بداية مبكرة ضخمة من حيث المضمون الفعلي لكن سيكون عليك إعادة كتابته

أحمد القرملي : دور النشر في مواجهة النشر الذاتي؟

باتي هاثاواي : كما تعلم لقد دار الكثير من هذه النقاشات في أول كتابين قد كتبتهما ثم قمت بنشرهما عن طريق دار نشر كريس وهكذا لقد نشر كتابي الأول في عام 1990 فنحن نتكلم عن 24 سنة ماضية ولا أزال أحصل على بعض العائدات من ذلك الكتاب ولا أزال أحصل على ردود الأفعال مهارات من القادة ولا أزال أحصل على بعض العائدات وهذه مكافأة ضخمة لي لكن كلا كتبي لقد نشرت عن طريق دار نشر كريس إنهم بشكل أساسي يدربون الكتب فالكثير منهم يملؤن الفراغات ولا يزال الناس يقومون بهذا ويقولون علي أن أستخدم كتابي إلى الأبد شكراً لك فمن الرائع حقاً أن تمتلك واحد ثم قمت بنشر الكتب الخمسة التالية بنفسي والسبب في هذا من أجل كتبي والسبب أنني قد قمت بهذا الآن أن هناك العديد من الناشرين على الرغم من أن لديهم أسماء مختلفة ويدمجونهم مع بعضهم ويتحدثون عن الاندماج والاستحواز وأن يكونوا قادرين على طرحه في السوق أو على بيعه وما مدى صعوبة هذا وما إذا كنت عليك إتمام ذلك بإصدارات مختلفة من شيء ما فكل شيء قد كتبت إلا إذا كان لديك إصدار فريد من نوعه تماماً فلقد قررت ما الذي أريد القيام به على وجه الخصوص لأنني متحدثة وعلي مراجعة كتاب التغيير فقررت أن علي إنشاء مساحة لي وتكون جزء من موقع أمازون فعلي وضع كتابي على الأمازون ويمكنك أن تقوم بهذا على شكل كتاب إلكتروني أو على شكل النظامي للكتاب لكن ما الذي قد وجدته على اعتباري متحدث أنه في الكثير من الأوقات من السنة كان لدي التحدث إلى معظم الزبائن الذين قد اشتروا كتابي وكل مشارك على حدة ولقد جنيت بعض الأرباح من ذلك ولقد كنت قادرة على تصميم كتابي بشكل خاص ولهذا كانت الصفحة اﻷولى فارغة فكان بإمكانهم إيجاد راعي ليضعوا بعض الإعلانات في مقدمة الكتاب فتحدثت إلى ائتلاف الرعاية في الغرب الأوسط الذي كان عبارة عن جمعية الرعاية والتلطف فتحدثت إلى أحد البائعين الذي كان يبيع الاجهزة الطبية فقال لي نعم سوف نقوم بدعم كتابك ووضعوا إعلان لهم في مقدمة الكتاب ثم بعد أن وضعت عرضي الرئيسي على طاولتهم في قاعة المعرض ووقعت الكتاب لقد كان نجاح تلو نجاح فبالنسبة لي كمتحدثة لقد كانت أفضل طريقة بالنسبة لي لأتبعها ثم في النهاية لقد أصبح لدي شركة من 450 كتاب وقابلت الموظفين لأربعة أيام وهذا ما قد قمت به على اعتبار أنني متحدثة لقد كانت هذه أفضل طريقة بالنسبة لي لأتبعها فإذا كنت فقط شخص نظامي لا أقوم بالمؤتمرات بشكل منتظم فربما كان من الأفضل لي أن أتبع طريقة الناشر النظامي فإنك فقط ستفقد الكثير من التراخيص الإبداعية والقدرة على القيام بهذا وبالنسبة لي لقد كان هذا أفضل إختيار

أحمد القرملي : هل كان الأفضل من حيث المال أو من حيث المصداقية أن تتخذي هذه الطريقة إذا ما قارناهما مع بعضهما

باتي هاثاواي : ما أود قوله أنه من حيث المصداقية فأن تكون المؤلف الأكثر مبيعاً على النيويورك تايمز التي تعتبر واحدة من الأسماء الكبيرة فهذا بالتأكيد سوف يعطيك الكثير من المصداقية ففي رحلتي المهنية كمتحدثة في سنواتي 25 الأخيرة لقد كنت أعلم أنني لن أكون أسماً معروفاً على الإطلاق فاستسلمت واستعنت باسم ناشر كبير لكني أصبحت معروفة جداً بالنسبة لزبائني فقررت أنني أرغب في ترك أثر كبير في نفوس زبائني ولم أكن متأكدة إذا ما كنت قادرة على أن أجعل شخص ما يرغب بتمثيلي وقررت أنني أرغب في أن أكون أكثر كفاءة وفعالية فعندما نتحدث عن إطلاق الكتب في السوق مع زبائني لكن بالتأكيد إذا كنت تريد أن تكون المؤلف الأكثر مبيعاً فهذا سيكون أمر رائع فحرف “أف” أمر عظيم جداً

أحمد القرملي : ما الذي قد غيرتيه في عقودك مع الناشرين؟ إذا أستطعت أن تقوم بهذا مرة أخرى في الوقت الحالي

باتي هاثاواي : لقد كنت أقوم بهذا للمرة اﻷولى لكني كنت قد حصلت على نصيحة جيدة من الناشر الذي قد تعاملت معه إذا أردت أن توقفي حقوق كتابك وتريديها أن تعود إليك فهذا سيكون الأمر الأكثر أهمية في عقدك هو أن تحصلي على الملكية الفكرية فالكثير من الناس يتخلون عن كل شيء عندما ينشرون كتابهم بواسطة الناشر الرائج والمشكلة بهذا أنك تفقد كل شيء فإذا ما قاموا بنشر 3000 كتاب أو 2000 كتاب فالمشكلة التي تحدث هنا أنك تفقد قدرتك على أن تعيد الحقوق إليك إذا لم يرغبوا باستخدام محتوياتك لفترة أطول أعتقد أن معظم الناس يفقدون حوالي 80% من حقوقهم والناس بالوقت الحاضر يشترون كتب إلكترونية وبرامج الكتب الغير نظامية وأغلفة الكتب وهذا يغير حقاً عمليات النشر بكاملها فإذا كنت تنظر إلى مجال الإنشاء فإن لديهم حوالي 300,000 عنوان بالسنة والعديد منهم سيكونون متأكدين فأريد فقط أن أكون شعبي ضمن عائلتي وسأطبع صفحات كتبي لكن هذا سيكون حقاً رائع فهناك 1000 كتاب أقصد أن هناك الملايين من الكتب التي تنشرينها كل سنة

أحمد القرملي :  لا يمكنك أن تعطيهم فقط حقوقهم عن الكتب الفيزيائية الفعلية أو عن الكتب الملموسة وتحافظ على الحقوق في الكتب الصوتية المسجلة والكتب الإلكترونية؟ إنهم لن يقبلوا بهذا؟

باتي هاثاواي :  ربما لا ما أود قوله إنهم لن يقبلوا بهذا لأنه إذا كان الكتاب الأكثر مبيعاً فإنهم سيرغبون بالحصول على جميع الحقوق والشيء الآخر الذي من المحتمل أن يحصل معنا هو أنهم يريدون أيضاً الحصول على كتابك التالي يريدون أيضاً حقوق ذلك الكتاب أيضاً فعليك أن تكون سعيد جداً بالتعامل معهم وهذا لن تعرفه إلى أن تتعامل معهم ما إذا كان التعامل معهم جيد جداً بالنسبة لك فبالنسبة لي لقد كان تحدي حقيقي أن أتخلى عن جميع حقوق كتاباتي المستقبلية التي سوف أكتبها بالنسبة لي إنه أمر خطير جداً

أحمد القرملي : هل يمكنك أن توقعي عقد مدته ثلاث سنوات ومن ثم تستعيدي تلك الحقوق؟ أو العقد يكون دائم وهم لن يقبلوا بهذا؟ بشكل عام؟

باتي هاثاواي : هذا سؤال عظيم ويمكنك أن تسأل هذا السؤال لكن عندما تكون شخص غير معروف نسبياً فإن هذه تكون مخاطرة ومن ثم سوف يكتشفونك وتقل نسبة الخطورة فعادة إنهم يظلبون منك أن توقع عقد مدى الحياة فإنني أقوم بكتابة بعض المدونات على جوجل وأتحدث إلى اﻷشخاص الأخرين الذين ينشرون وأكتشف ما الذي يقولونه عن الناشرين الذين يتعاملون معهم وأكتشف ما هي الحقوق التي علي التمسك بها لأني سأكتب عقودي وبالتأكيد أحتاج إلى التعامل مع محامي متخصص في نشر الكتب

أحمد القرملي : ما هي هواياتك الأخرى؟

باتي هاثاواي : هواياتي الأخرى إنني أحب الصلاة الشافية مع الناس هذه هي إحدى هوايتي كما أنني أقرأ الكثير من الكتب لأنني أحب القراءة كما أنني أدرب كلبي الصغير وأحصل على شهادة لعلاج الكلب وهذا عمل كثير بالنسبة لي

أحمد القرملي : هل تستخدمين أي برامج أو منصات تزيد من كفاءتك وفعاليتك؟

باتي هاثاواي : كما تعلم لقد عرفت أنك ستسألني هذا السؤال وليس لدي أي نصيحة جيدة أقدمها لأحد بهذا الخصوص إنني أستخدم الخريطة وأشغلها على هاتفي الجوال ليحافظ على لياقته لكنني حقاً لست من الأشخاص الذين يتابعون التكنولوجيا بهذه الأيام إنني بحاجة إلى مساعدة كبيرة على أيفون لأساعده على أن يعمل بشكل جيد إنني شخص من الطراز القديم إنني أحب أن أقوم بهذا بالكتابة اليدوية ولدي تقويم جوجل وأشياء من هذا القبيل لكن ليس لدي الكثير من النصائح أقدمها لمستميعيك بهذا الخصوص

أحمد القرملي : من هم أفضل ثلاثة معلمين بالنسبة لك؟

باتي هاثاواي : أفضل ثلاثة معلمين سيكونون اليسوع المسيح لأنني من اتباع اليسوع وهذا مهم حقاً بالنسبة لي والشخصان الآخران اللذان إنني معجبة بهما حقاً إنهما بيل جونسون لقد قرأت الكثير من كتبه ولدي معلم في مجال الأعمال التجارية الناطقة إنها غلين سوليسبري إنها شخص خاص بالنسبة لي من حيث توجيهي وتدريبي على الأعمال التجارية الناطقة لأنها تقوم بكلا العملين

أحمد القرملي : حسناً من هم أكثر ثلاثة أشخاص تستلهمين منهم؟ أكثر ثلاثة أشخاص؟

باتي هاثاواي : أكثر ثلاثة أشخاص أستلهم منهم؟ إنني أستلهم من شخص أعتبرها صديقتي المقربة جداً إنها تقريباً بعمر 80 سنة واسمها بات ماسوكي إنها وألي فيدوك أمرأتان مسنتان إنهما أكبر مني سناً لكنهم يلهموني من خلال أعمارهم إنهما في السبيعينيات من أعمارهن ولا تزالان تعملان بنشاط كبير إنهما تعملان في الوزارة وتساعدان الناس إنهما قد يتركان كل شيء ليساعدوا الناس فإنهما يلهماني حقاً لأكون أفضل مما أنا عليه الآن حتى أكبر وأصبح أكبر سناً وأحافظ على رشاقتي فإنهما يلهماني حقاً وبيل جونسون هو ملهمي من الجانب الروحي إنه بالتأكيد شخص يلهمني بشكل كبير لأنه تقريباً كل كلمة يقولها أو يكتبها تكون مفيدة للغاية فيمكنني فقط أن أقرأ صفحة أو صفحتين ثم أجلس وأفكر بما قد كتبه فإنني أحب حقاً أن أقرأ كل ما يكتبه لأن هذا يلهمني بشكل كبير ولأكون أكثر أنتقائية لكلماتي التي أستخدمها ولأتأكد من أن كل كلمة تحتسب علي

أحمد القرملي : النجاح, ما هي أهم عوامل النجاح بثلاث كلمات؟

باتي هاثاواي : أولاً أريد أن أذكر الغاية أعتقد إذا كان لديك غاية فإن الكثير من اﻷشياء ستستقط في مكانها إذا كنت تعلم ما هي غاياتك وأهدافك, والعاطفة سوف تقودك لهذه الغاية والمثابرة لأن هذا سيساعدك على التغلب على جميع العقبات والصعاب لتصل إلى غايتك وفي بعض الأحيان إذا كانت غايتك طموحة جداً فإنك ستكون بحاجة للتغلب على الكثير من هذه العقبات والصعاب لتصل إلى غايتك

أحمد القرملي : ما هي أفضل نصيحة تلقيتيها على الإطلاق؟

باتي هاثاواي : أكون صادقة مع نفسي أعلم أن هذا أمر بسيط للغاية والكثير من الناس يقولون هذا لكني أعتقد أنه من السهل بيع هذا وألا تكون صادق مع من أنت فالصدق هو واحد من الأشياء ولأكون صادقة إنه في بعض الأحيان ليس من السهل أن تكون صادق لكن بعد أن علمت أن هذا جزء من شخصيتي ولأعرف من أنا وأنها هدية أعطانا إياها الله ففي بعض الأحيان الحقيقة تجرح الناس لكنني أيضاً أؤمن أنها تجعل الناس أحرار ولقد كنت أعمل كمتحدثة بشكل جيد للغاية ولقد كانت أيضاً كمدربة بالنسبة لي

أحمد القرملي : إذا كانت لديك الفرصة لتنصحي نفسك خلال فترة شبابك بماذا تنصحيها؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن عليك أن تكون متأكد من شخصيتك وتكتشف من أنت وما هي غايتك وأهدافك وما الذي تتحمس للقيام به ثم تجد طريقتك في جمع المال وتسلك هذا الطريق لا أعتقد أنه في بعض الأحيان نرفه عن أنفسنا أو في بعض الأحيان نحب أن نقوم بما يعطينا ثماره لكني أعتقد أنه في بعض الأحيان إنه يسمح لنا بأداء تلك الوظيفة لقد دفعنا أكثر بكثير لنحافظ على فعاليتنا لأننا نعلم أن لدينا أهداف وغايات مختلفة موجودة خارج وظائفنا وهذا يجعل وظائفنا أقل دينونية أحياناً بكون بحاجة للعمل فقط من أجل دفع الفواتير لكن على الأقل في بعض الأحيان علينا إيجاد وظائفنا التي تحقق غاياتنا بالحياة ونقوم بما نتحمس للقيام به في حياتنا

أحمد القرملي : ما هي العادات التي تحاولين تطويرها لتكوني أكثر فعالية ولتحافظي على كفاءتك؟

باتي هاثاواي : أعتقد أن العادة التي ربما أعتبرها العادة الأكثر أهمية هي الاستمرار للنهاية وتحديد الأولويات ومن ثم الالتزام بهم لأني أعتقد أنه مع كل هذه الانحرافات التي نشهدها في أيامنا هذه بوجود الانترنت وصولاً إلى أستخدام الهاتف الخليوي إنني بحاجة حقاً للمحافظة على تركيزي على ما هي أولوياتي عوضاً عن تشيت أنتباهي إلى الأشياء الأسهل وإنني شخص أحافظ على تركيزي بشكل كبير لكن بوجود جميع هذه التقنيات والتكنولوجيا من حولي فإن هذا يشتت أنتباهي والانقطاعات التي تحدث من وراء ذلك أعتقد أنني أحاول بشكل مستمر تحديد أولوياتي والتمسك بها ولا أشتت أنتباهي

أحمد القرملي : ما هي أفضل ثلاثة كتب بالنسبة لك؟

باتي هاثاواي : أفضل ثلاثة كتب؟ بالنسبة لي الإنجيل هو مواحد من كتبي المفضلة ومن قام بتغيير عقلي هي كارولين ليف فهي الشخص الذي أعطاني الدور الثاني 30 وهذا ساعدني حقاً في تغيير طريقة تفكيري وهناك كتاب العلامة التجارية الجديدة بعنوان ولادة المعجزة لكاتبته هايدي بيكر ولقد كان ملهم حقيقي بالنسبة لي

أحمد القرملي : هل تستميعين إلى أي نوع من الموسيقى؟

باتي هاثاواي : إنني أستمع بشكل كبير إلى  كيمبرلي وألبرتو ريفيرا يمكنك أن تجدهم على اليوتيوب إنني أحبهم حقاً إنها موسيقى العبادة لكن معظمها هي مجرد موسيقى بدون كلمات وإنني أحبهم لأنهم لا يوصفون عن طريق الكلمات وهذا يساعدني على تتبعهم بشكل أفضل

أحمد القرملي : هل تتبعين أي روتين كي تنامي؟

باتي هاثاواي : نعم لدي آلة تشي, آلة تشي ريجين لا أعرف إذا كنت تعرفها تضع ساقيك فيها وهي تقوم بهز جسمك جميع أنحاء جسمك وتساعدك على زيادة الطاقة بجسمك وتساعدك على الاسترخاء والتخلص من التوتر الذي في جسدك لأنني في بعض الأحيان لأنني أحياناً أشعر بأنني أحمل ضغط كبير بين أكتافي وعلى ظهري فهذا يعطيني بعض الراحة كما أنني أستخدم الزيوت الأساسية زيت الخزامى والسلام والهدوء وهذا يساعدني على وبالتأكيد الغسيل الروتيني لوجهي وأشياء من هذا القبيل والصلاة قبل النوم أشياء بسيطة جداً

أحمد القرملي : ما الذي يجعلك سعيدة حقاً ؟

باتي هاثاواي : أن أقضي وقت مع عائلتي ومع أصدقائي وهذا يجعلني سعيدة حقاً وأن أرى أطفالي وهم يكبرون إنهم الآن بعمر 22 سنة و25 سنة الذين قد بدأوا بالإنطلاق حالياً وهذا يجعلني سعيدة حقاً لأنني أعتقد أننا قد قمنا بعمل جيد في تربيتهم وهذا يجعلني سعيدة حقاً مجرد أن أكون مع عائلتي ومع أصدقائي

أحمد القرملي : كيف يمكن للناس الأتصال بك, آخر سؤال؟

باتي هاثاواي : يمكنهم الاتصال بي من خلال موقعي على شبكة الانترنت ربما هذه أسهل طريقة على موقع  the changeagent.com أو على موقع  preventingschoolfailure.com وعلى بريدي الإلكترونيPatti@thechangeagent.com  الذي يجدوه أيضاً على موقعي على الانترنت

أحمد القرملي : شكراً جزيلاً لك على وقتك وعلى هذه المقابلة إنني أقدر لك هذا حقاً

باتي هاثاواي : على الرحب والسعة شكراً لك على هذه الفرصة التي قدمتها لي أتمنى لك سنة جديدة سعيدة

أحمد القرملي : سنة جديدة سعيدة وشكراً للجميع كونوا كفوءين وأبقوا فعالين إلى أن أراكم قريباً مع خبير أستراتيجي آخر