Ahmed AL Kiremli: Hi everyone This Ahmed AL Kiremli and welcome to “Be Efficient” TV The mission of this work TV show is to improve the efficiency of your business and life Through tips and tricks from leading experts And today I have with me a very well-known and famous guest Dr. Ivan Misner. Dr. Ivan Misner is the founder and chairman of BNI, the world’s largest business networking organization he is a New York Times bestselling author who has written 19 books called Called “The Father of Modern Networking” by CNN and the “Networking Guru” by Entrepreneur magazine Dr. Misner is considered to be one of the world’s leading experts in business networking welcome to the show Dr. Misner

Ivan Misner: Thank you, It’s a pleasure to be on

Ahmed AL Kiremli: It’s my pleasure why networking, network marketing is considered as soft science

Ivan Misner: yea and an amazing terms that work for people sometimes throughout the world people use the expression network marketing when they are talking about multi-level marketing you know like Amway so BNI does, it is not multi-level it’s marketing through networking which some people call network marketing It’s considered as soft science because I think most professors have never you know professors, the ones who teach Full-time professors control the curriculum of universities and professors have never really owned a company and so they don’t understand the power and the value of business networking and so they think it’s just a soft science and they don’t want to teach it but but they teach soft science Even though, they say they don’t, they do I was a professor for 16 years Leadership is a soft science and they teach that in school and it’s a real frustration I did a survey of 12000 people all over the world Middle East was included and 91% of the responses said that Networking has played a role in their success and they still don’t teach it. It’s an amazing tool

Ahmed AL Kiremli: and you didn’t try like to involve it like in MPA program like called Networking course a course called Networking or something like that

Ivan Misner: yea I certainly have attempted it but you know universities are major bureaucracies I’m on the board of trustees for a private university and it’s very difficult the Full-time professors control the curriculum Even the president of university can’t get a course taught at university without getting an approve by the Full-time professor so I figured bypass all of them I’ll teach it myself in a great company called the referral institute and the referral institute goes deeply in teaching referral marketing you know, it’s easier than trying to deal with bureaucracies of university

Ahmed AL Kiremli: before we go to referral institute I would like to ask you about BNI and how the journey started with BNI

Ivan Misner: well I would like to tell you that I had this vision of an international business we have 6000, almost 6700 groups in 55 countries around the world but the truth is I needed some referrals for my consulting practice I was a management consultant and I was looking for referrals for my business and I wanted to help my friends in business so I put together some people that I trusted I hoped that they trusted me and would be willing to refer me we got together every week. we pass each other referrals I was taking only one person per profession someone came and couldn’t get in because we got one and she said: “WAW, this is great, I can get a ton of business out of group like this but I can’t do it because there is somebody in my profession already would you help me open up a second group?” and I said: “No, this isn’t what I do” “I’m a business consultant” and she, you know, she said this is sort of consulting it’s helping to generate business so I said OK we opened a second group people came to that group and couldn’t join it they asked if I would help them to open up a group and I said: “No, No, this is not what I do” but I did we ended up opening 20 chapters the first year by accident, it wasn’t a plan and it was at that point that I realized that struggle cored in the business community they don’t teach this in college and universities businesspeople were hungry for referrals they don’t know how to generate them and BNI was a great way to do that we now like I said have 6700 chapter in over 55 countries around the world it has been amazing

Ahmed AL Kiremli: what was your business before that was like business consulting or like before it

Ivan Misner: yea I have a major consulting practice I did mostly strategic planning in human resource work hiring, training, evaluating employees. Those kinds of work

Ahmed AL Kiremli: so how it expanded so fast like this?

Ivan Misner: it’s all been through word of mouth. All word of mouth

Ahmed AL Kiremli: and each chapter was like how many people? how many groups each chapter?

Ivan Misner: each chapter, the average is just over 25 The average around the world but we have chapters of 80 members or more I just got an email today a chapter in Manhattan just went over 80 members and I sent them congratulation message so chapters like get all the way easily upto 50 or 60 members but the average is around 25

Ahmed AL Kiremli: and how it works? like invitations, like how they? How you? How it is formed? It’s based on industries formed how much they pay, the people who participate How it works?

Ivan Misner: I invite people who I trust, and they join and the members pass each other referrals they don’t pay for referrals there is no commissions for referrals They do pay a membership dues to participate but once they are in, there is no additional fees other than the breakfast or lunch like sometimes in the evening meeting so other than the food, there is no additional fees and members then generate referrals and last year we passed 5.4 million referrals world wide and generated 6.5 billion $ worth of business for our members all around the world

Ahmed AL Kiremli: just it was a disconnecting at the beginning when you answered the question so how the groups form? and is it per industry or how?

Ivan Misner: they form when a BNI director has an area and then basically put some word of it it’s all word of mouth everything is word of mouth and they put the word of it refer me that location here and if you know someone that would like participate please tell them and virtually our entire programs that were opened in Dubai through word of mouth we had a BNI member in the United Kingdom who wanted to move to Dubai and he is of Indian origin but he planned to move to Dubai he moved in and he wanted to take BNI with him and so he ended up opening BNI there but it was because he have seen it and experienced it that it was easy for him then to open it up there we have very strong chapters in Dubai

Ahmed AL Kiremli: and those people like you sell them a franchise you give them a license how much it costs? how it works to expand like?

Ivan Misner: yea the franchise differ very dramatically from country to country it depends on a number of factors but yes, what we do is we sell a franchise and they have a territory and in that territory they can sub-franchise it depending on how large the country is they can sub-franchise it franchises within it the master franchise organization so the program is franchised worldwide we think that is important because we really believe that it needs to be locally owned 95% of all the money stays in that country so in Dubai 95% of the money stays there in the United kingdom 95% of the money stays in there India, every country, the majority of money stays in that country we think that is very important and it’s gotta be run by somebody who lives in that country

Ahmed AL Kiremli: last year alone BNI generated 5.4 million referrals as you said and resulting in 6.5 billion $ worth of business how did you calculate that?

Ivan Misner: the members we have a system called “BNI connect” it’s an online social media platform and when members get a referral they can fill a portion of the website it’s called “Thank you for closed business” “Thank you for closed business” and so the members say I made this much money of the referral and so the 6.5 billion is not our number that’s the members’ number members put that into the website and said this is how much money I’ve made over this referral so we know it to be accurate because it’s based on members tell us how much they made so they don’t have to tell the whole world I made this much money it’s not about this what is it. it is a tribute to It’s a thank you to the person who gave the referral so it shows how much business someone who gave the referrals generated for them

Ahmed AL Kiremli: some people out there don’t know what’s the meaning of referral so that’s takes me to this question like what’s the meaning of a referral and how the referral process works between a referral and its source?

Ivan Misner: a referral is the opportunity to do business with someone it is an opportunity to sell your product or service it’s not a guaranteed sell but it’s an opportunity to make a connection with someone who is looking for your products or services so if you are in business and I refer someone to you then those two parties have an opportunity to talk and that works much better than just hiring somebody over an advertisement I believe in advertising I have no problem with advertising but I think word of mouth is a form of advertising me talking to you about someone else and how good they are is a word of mouth advertising and so it needs to be structured and planned the same way other traditional forms of advertising are but it’s very powerful if you trust me and I refer business to you I refer a third person to you that third party comes to you with a higher level of credibility because you trust me to get you a person who will do a good job which is an interesting point because when you give a referral you give a little bit of your reputation with it if I refer someone to you and they do a bad job it hurts my reputation However, if I refer someone to you and they do a good job it enhances my reputation because I’ve helped you and so you feel better about me so the referral marketing process is very important and very much trust based

Ahmed AL Kiremli: so when you formed these chapter or groups like I just want to know like people comes from different industries and they sit in this group when they have a conversation how it goes like what is the system through, you know when they sit, let’s say meet for 2 hours what is going on in this 2 hours?

Ivan Misner: it begin with some open networking we have the chance to meet everyone causally then we sit down and start the formal meeting and the formal part of the meeting begins with each person standing and giving about a minute about who they are and what they do so then you can see everyone there all the different businesses then the visitors have the chance to speak and go into more details then we have one member, sometimes two members, a week give a 10 to 12 minutes presentation on their business you know, in a minute it’s hard to find out what someone does so if periodically they have a longer presentation they have an opportunity to go a little more in depth then we learn more and more we meet every week so this is very consistent its time, repetition with presentations on regular basis that we learn about whatever anyone in the room does then the last part of the meeting is the referral part of the meeting we literally have people stand up and they’ll say “I have one referral today” or “I have two referrals today” and give them, actually hand the referral one for Amig and one for so and so we just pass the referrals out so we know how many referrals are being generated because they are put into our system and every referral is actually put into the system so we can track the number of referrals and their value

Ahmed AL Kiremli: explain to us how the repeated people who come like let’s say every week like they keep repeating the presentation or the point is to repeat the presentation for maybe the different people who are going to attend

Ivan Misner: we tell them to do something different every week every week and don’t try to say everything you do be laser specific in what you are looking for because you are gonna educate people more effectively by being laser specific which is common tool used by business people they when they do business for people they wanna say I do it all whatever you want, you knw, I’m a printer I can do any kind of printing but that’s not really valuable because you are not teaching your referral sources you see, BNI is not about closing a sell it’s about training a sell source so you are teaching people how to refer you so being laser specific is very important

Ahmed AL Kiremli: and there is no like specific groups let’s say only for investors, only for entrepreneurs or just like the meetings are general people comes every week for one meeting let’s say in Dubai or different city

Ivan Misner: No, one of the things that we learned we have been doing it for almost thirty years is that diversity is key to building a powerful personal network Networks are by nature clumpy that’s the technical term they are clustered like people tend to hang out with people like themselves so there is a circule of people that we feel comfortable with they may have a similar social economic background they may have similar ethnicity similar education the problem with that is that it becomes insolent what is more powerful is to have in your network a connector, someone who is different than you they have a whole different set of contacts different education, different background and they then connect to that other group of people and the more connectors that you have in your network the boarder it becomes and so that diversity is really key in building a powerful personal network

Ahmed AL Kiremli: Ok, I would like to ask you on like about one of the terms that you use called Marketing Buzz what does that mean?

Ivan Misner: well Marketing Buzz is a, well about word of mouth and referrals Marketing Buzz is often used with online networking and I’m a fan of online networking Even though I own the world’s largest face to face network I’m a fan of online networking Technology like Skype which we are using to do this interview it is flatten the communication hierarchies it’s so much easier to talk to people all around the world through these technologies Marketing Buzz is a way of using social media networking to get what people are talking about you and even though I own the world’s largest face to face network I’m a believer in online networking and social media

Ahmed AL Kiremli: what is the difference between viral and network marketing?

Ivan Misner: Again network marketing is often used with multi-level markting so I tend not to use that expression. The difference between viral marketing an d business networking in terms of what you see in literature is that viral marketing is usually referencing online networking but the truth is viral marketing can be face to face when I have a personal conversation with you about somebody else’s service that’s viral marketing so if I can do things that get you to talk about me that’s viral marketing you might do it online, you might do it face to face but it’s true that it’s mostly used online

Ahmed AL Kiremli: How to make a word of mouth or referral marketing plan?

Ivan Misner: well the first step is the step of diversity It’s really important that you understand that we have diverse networks not only the things I talked about but also other kinds of diversity the kinds of networks you belong to it’s surprises sometimes to hear, the people to hear the founder of BNI say: “go to a your local Chamber of Commerce” Join some other service join some other networks because BNI is a great way to get business but it’s not the only network and if you want to build a powerful personal network it’s important to participate in a few different kinds of networking programs the other thing is, I think it is extremely important is to understand a concept that I call the “VCP process” stands for visibility, credibility, profitability That is the foundation of everything I teach you must first be visible in the community people have to know who you are Then you establish credibility where people know who you are They know what you do and they know that you are good a it and only then can you get to visibility where people know who you are they know what you do. They know you are good at it and they are welling to refer your business on ongoing basis that takes time to go from visibility to profitability Networking is more about arming than it’s about hunting it is all about cultivating relationships with other business professions

Ahmed AL Kiremli: Yea, it is a long term process Not about like now, selling now, or getting the investment now it is about building the relationships and, you know, Maybe it will result in a business or no but you just like, you have to keep farming till you

Ivan Misner: yea, that’s right that’s the thing most people really have a misconception about what networking is I went to, I did a big presentation in London a couple of years ago I asked everyone there, I said there were 900 people in the audience I said: “How many of you here today, raise your hands” “If you are here today hoping you will maybe just possibly to sell something” 900 people raised their hands I said: “great, great, second question” “How many of you here today”, I told them “raise your hands” “If you are here today hoping to buy something” Nobody raised his hand Not one person That’s what I call the networking disconnect people show up at networking events hoping to sell but nobody is there to buy That’s not why you should network you network to build relationships and these relationships get you referrals and these referrals makes you a business

Ahmed AL Kiremli: so how to network in a social event versus let’s say business event However, I know the outcome is different However sometimes the business is resulting from a social event, so how?

Ivan Misner: Absolutely, I think a good networker networks anywhere, everywhere, all the time but there is one Caveat you must always honor the event so don’t show up at a… don’t show up at a funeral with your business cards and start passing them out That’s, you know, that’s inappropriate there are some events where you must honor the event However, if your vision of what networking is, is similar to mine and mine is that the basis of the foundation is all about finding ways to help people because if I can help someone, I start to build a relationship you start to build a relationship, then you maintains connections and so if it’s for you as it’s for me Networking is about finding ways to help people and by help people, I don’t only let them sell something that’s not what I mean I mean you don’t need that help if that’s the case, then there should be no place that it’s inappropriate networking as long as you always honor the event you have to recognize where you are and what’s appropriate and not appropriate that’s said, you should be able to network anywhere

Ahmed AL Kiremli: and what is the tools that you use, major tools that you

Ivan Misner: yea, if you are in a business event you certainly wanna have a badge so we meet people at business events, and they don’t wear a badge it’s hard to start a conversation if I know what business you are in I can have a conversation with almost anyone without knowing what business you are in it’s hard for me to start the conversation you should have of course business cards I go to business events and people don’t have their business cards really, you know, you have to have those I think the most important thing is that you let your either your database you know, you want your phone with your contacts or in BNI we have a certain card file where we carry everybody business cards within our networks so when you find someone who is looking for a service and when I talk to people, they often they share with me that there is something they need I can give them, like, the contact that I have or give them the business card of someone so these are some of the tools that you should have with you everywhere

Ahmed AL Kiremli: so you collected the business cards then how you file them later on and save them what is the efficient system that you use for that?

Ivan Misner: you know I used to keep business cards. I don’t anymore I either scan them or have my assistant enter the contact information into the card particularly if it’s somebody that I promised getting back to so I wanna keep that information there is people that I don’t plan on getting back to I do still keep their cards for I usually keep them for a few months just to see, just in case they reached out to me I can go back, and I write at the back of their card where I met them, or something that was said so that I remember the conversation I remember who they care and why I contacted them so I keep cards for a few months but if it’s someone I wanna stay in touch with I put them in my database

Ahmed AL Kiremli: and you put them in categories? like you assistant put them in categories? you use Evernote, what is the system to file them?

Ivan Misner: yea, I would recommend that people have a system and the system that I recommend is one that includes there is a program out there called Relate2Profit, Relate, and a number 2, Profit which is an online database I gave license to them on VCP process I like it because you can set your entire database you can transfer your database or outlook and it has a lot of information you can keep personal information you learn about like how many children they have what’s their kids’ names so you can have a good conversation with them one of the things that is in that system is the VCP process so you ask yourself where am I with this person Am I at visibility, am I at credibility, or am I at profitability? because you should communicate differently with people that you are at different place with If I’m doing a big event and I send an email to people I’m barely at visibility with that’s, they call that spam these people don’t know me and they don’t want stuff from me However if I’m doing a big event and I send it to people that I’m at profitability with they will take it, they will read it they will forward it on. They will help me because we have relationship so you communicate differently with the different people that you have in your database and so I recommend to apply the VCP process

Ahmed AL Kiremli: what is the Memory Hook? and how to give the right one? Can you give us like examples about that?

Ivan Misner: I can’t, and you know, I wrote a book on “Seven Seconds Marketing” and I almost regret that I did because it’s misused Memory Hooks are misused they are supposed to be used at large events where you have the chance to stand up and give a sentence on who you are they get overused in networks like BNI where people Memory Hooks and they are pithy and funny but the truth is they don’t teach you anything a Memory Hook is to make you stand out in a crowd The first memory hook that I heard was a dentist who stood up in a meeting and raised his right hand as though he were taking the oath of office and said: “I’m a dentist. I believe in the tooth “the whole tooth and nothing but the tooth, so help me God” and everyone laughed and they remembered who he was there were a hundred people in the room who mostly have no idea. they couldn’t remember anyone but everybody remembered the dentist so memory hook is something that makes you stand out but they can be overused don’t overuse them

Ahmed AL Kiremli: and what is the butterfly effect?

Ivan Misner: hmm, butterfly effect in networking so the butterfly effect is part of Chaos theory and Chaos theory is, the butterfly effect is in its concept that the flapping of the wings of a butterfly actually alter the environment in some very small way and that changes sometthing else which changes something else, which changes something else which changes the weather that’s the concept of the butterfly effect the butterfly effect in networking is that when you meet someone that person may know someone and introduce you and so you meet someone else who introduce you to someone else, who introduce you to someone else and you end up having some amazing contacts based on this one connection that you have got I’ve written about it first at 2007 in my blog you can go to ivanmisner.com ivanmisner.com, go back to the very beginning, September 2007 type the butterfly effect in search and you can find it I spent a week on Necker Island with Richard Branson, the billionaire and I was sitting. I had to write a blog and I did’t know what to write that also hit me how did I get to this island, here I am here I am on a caribbean island with a billionaire he walked by me and said: “Hey, Ivan what are you doing?” I said I had to write a blog he said: “well, come on down when you are done with the blog “come down to the ocean, we are having fun” I want to see you setting next to me at dinner tonight and let’s talk I thought: “WAW, how did I get here?” and so I reversed engineered and looked back who introduced me to Branson? who introduced me to them, who introduced me to them? and it all began almost three years earlier with a BNI member called me up and asked me for a favor she asked me for a favor which let me to something which let me to something, which let me to something which let me to spending time with Branson on Necker Island my point with this is that you never know who people know and you never know where those connections can lead the key is we are always looking you know, who could give a great referral look for who is good with what they do if you meet people who are good with what they do they will introduce you to other people who are good with what they do and always try to network up always try to meet other people who are very successful and as you do that you can get some amazing amazing contacts, trust me

Ahmed AL Kiremli: you think he is the end of the process? or he will lead you somewhere else?

Ivan Misner: I know he is leading me somewhere else you know, life is a journey not a destination and so there are many things I don’t know if he’ll introduce me other amazing people although he actually already has I know he is My contact with him has let me to some amazing experiences I had the chance because I met him to see rollout of the white knight his spaceship so I’ve seen the white knight the mothership and the spaceship, spaceship 2 so I’ve had some amazing experiences because I had the chance to meet him

Ahmed AL Kiremli: so what are the types of networking?

Ivan Misner: other types of networking, well, you know one of the oldest types is knowledge networking networking to share information knowledge and ideas there are, you know Referral networking, knowledge networking career networking you know, if you are employed it’s important to start build your network so you have contacts that can leads you to other careers so those three kinds, three primary Referral networking, career networking and knowledge networks people join some networks to share information and ideas like professional associations professional associations like the national speaker association that’s you know they are not getting together for business although some business happen they are mostly getting together to find who is skilled and that’s an important part of networking

Ahmed AL Kiremli: what is the most effecient way or technique to network online

Ivan Misner: well, I think you have to be careful online because you can, you know sometimes you get on facebook you look at somebody’s page and there is a link, you click on that link and it goes to another website and that website takes you to youtube and then you are watching those videos something happens to the space time continuum and all the sudden you are two hours later and you are watching some videos so you have to be careful you wanna devote certain time everyday or every week to your online networking it’s very easy to get sidetracked and have a trend to more entertainment I mean if you get on line for entertainment that’s fine but if you are getting online for networking have a certain on time for me I have certain on time everyday to you know, a little bit with facebook couple a times a day yea, but I employee who post some other stuff for me as well if anyone ever leaves a message for me and you see a response it’s always me responding but I do have someone who posts topics up there but you just have to be careful you can spend way too much time with no returnal on the investment these is a return on the investment but if you spend too much time it’s not a good returnal investment so, you use, use it also not to sell it’s like networking, you know I’ve seen people on social media who sell, sell, sell it’s not educating it’s about sharing information it’s about making a connection I think online networking is great for brand building you build a brand you build your name and following through online social media that’s my thesis

Ahmed AL Kiremli: so you when you open your computer how you structure your time you do the first thing a blog writing? facebook, checking? how you structure that?

Ivan Misner: it depends. it depends on the day in general. I start almost always on emails because when you run a global business you have emails coming from all over the world and you know the middle of the night for me is the middle of the day in UAE and so there are people who have sent me emails that I need to address I have a very structured calendar I block off time because it’s very, I don’t if you know the expression let the tail wag the dog you know, it’s easy for email to let the tail wag the dog you constantly do those emails so I try to do the email then I have blogs, meetings, interviews like this I tend to schedule my time up I even schedule my writing I have blocks of time to write and that’s when I sit down and do my writing so for me everybody is different with time management for me, it’s important to have a schedule and I try to stick to that schedule as much as possible yea, I also color code my calendar I color code it so that I can look at glance and tell if do the things I should be doing now because interviews, my job now is to be the spokesperson for the company that’s my primary role And doing interviews, training, writing these are the things I need to be doing most of and all those issues are green so when I look at my calender and my calender is very green that’s a good tick that mean I’m doing the things I should be doing but if the calender, you know, blue and

Ahmed AL Kiremli: so what is blue and red?

Ivan Misner: well, that’s business phone calls. There or meetings where I have to deal with human resource issues or I have to deal with legal issues or, you know, or they are meetings but when the, you know, the green mean I’m working on the business not in the business you know the expression

Ahmed AL Kiremli: yea, yea

Ivan Misner: when you work on your business you have been built your business when you working in it you are taking …

Ahmed AL Kiremli: so now we are in the green area?

Ivan Misner: we are definitely in the green area

Ahmed AL Kiremli: very good there are some events called Non-marketing events please give us some examples of those and how to network in it?

Ivan Misner: well I’m not sure where did you? if you pulled that from some of my material? would you, can you hint it. I don’t know what you are talking about?

Ahmed AL Kiremli: like you are sometimes going to an event for like special meeting for something related to something else in general I’m talking

Ivan Misner: yea

Ahmed AL Kiremli: not like specifically that you are going network for business or like

Ivan Misner: so one of the things I recommend is that people volunteer in their times for organizations you know it could be a religious organization it could be a charity of something I volunteer two of my time mostly for programs for children and education that has been my focus so I’m on the board of trustees for university I’m a board member of Haynes for children center you can definitely network at non-networking events I’ve met some amazing people in those boards you know, CEOs of major international companies I’ve been invited to the board of the university because I was on another board with the president of the university so I got to know the president of the university step from the other board he jumped right in front of me and invited me to his board so it helps you with business if you know the expression you rub elbows with people

Ahmed AL Kiremli: yea

Ivan Misner: so you rub elbows

Ahmed AL Kiremli: so it’s gnostic, yes

Ivan Misner: yea, people are gnostic if you rub elbows with other really successful people doors can open up for you and so a great way to rub elbows with very successful people are charitable organizations and you there give to the community and you also meet people and create long lasting relationship, so I’m a real believer to win-win you help the community and you also build relationships with successful people there is no losers in that

Ahmed AL Kiremli: good, you have another company that goes with the BNI called the Referral Institute what does that do?

Ivan Misner: Referral Institute goes deep in training people about referral marketing probably the easiest way to explain the difference between the two is the Referral Institute create the game plan the marketing plan you know, the game plan BNI is the playing field that’s where people actually, you know, so the rubber meets the road and you actually network Referral Institute helps train and teach people about referral marketing you know, BNI does a lot of training but BNI is not a training company one of the companies in the world that does some the most comprehensive training is McDonald’s Hamburger

Ahmed AL Kiremli: it’s a system yea

Ivan Misner: they do a lot of training but McDonald’s Hamburger is not a training company they are a restaurant that training BNI is a referral marketing company that trains Referral Institute is a training company that it’s all about teaching people how to build a business to refer

Ahmed AL Kiremli: and how long the course takes? or you have different courses?

Ivan Misner: Different courses

Ahmed AL Kiremli: How much it costs?

Ivan Misner: yea, different courses and again it varies from country to country it’s more expensive than BNI but you spend a lot more time in Referral Institute in the educational programs so it, you know, the primer programs called referrals for life and referrals for life is a community of people who work together sometimes for years on various programs certified networkers, room for the referrals and there is a whole series of programs Referral Pipeline they all part of the Referral Institute We have one of the best trainers in the world like you in Dubai Pill is one of our best trainers worldwide right there

Ahmed AL Kiremli: yea I know Ok, what are the requirments that you are looking for in franchisees to take over let’s say the Referral Institute or BNI? and you take from them usually a royalty fee, how it works?

Ivan Misner: yes of course there is a small royalty fee that’s paid but it’s again. It’s all about the country it has to maintain the majority of most of the revenue stays locally with the franchisees, with programs locally because we really believe that if you want to make people successful you have to give them the revenue stream to do it there are franchises available around the world I think the Referral Institute is about 10 countries so it’s still smaller than BNI but the people who are Interested in information go to referralinstitute.com the president of Referral Institute, my partner Mike Macedonio would be happy to talk to people about… it’s important to.. you certainly need to be a good trainer but you also need to be able to sell in Referral Institute very important to be able to sell

Ahmed AL Kiremli: as a speaker what are the tools and techniques that you are using as a successful speaker and always booked to get speaking engagements?

Ivan Misner: well, you know, I think one of the most important things in being a good speaker is in being a good story teller because stories bring all the information in a way that people wanna hear about it so a good story has 4 elements it’s a fact wrapped in an emotion that compels people to take action and transforms them in some way so you give them a piece of information, a fact and wrap it in some emotion I like humor but it can be, it can be emotional you can tell them hurt stories something that, you know, make them go WAW or laugh so a fact wrapped in an emotion it compels people to take action and when they hear the story they go I need to do that. I need to do that and by doing that it transforms their lives in someway that is a great story and to me that’s what makes you a great speaker if you can do those 4 things you can be truly a good speaker

Ahmed AL Kiremli: but that’s during the speaking event the question is how, what is the technique that you using to get the speaking engagement? like now you have, let’s say assistants help you that like what is the efficient system that you use for that?

Ivan Misner: it’s, you know, you can use speaker virals I certainly have an assistant when somebody asks me to come speak I have somebody who represent me and then sends them all information but the truth is the best way to get speeches I don’t do any marketing for representations it’s all word of mouth so the best way to get referrals to speak is to do a good job speaking and also, here is one of the things ask for a review of your presentation so when you speak somewhere give the coordinator with that organization a form where they can rate your presentation and be prepared for the good and the bad you know, they may not like some pieces of it that’s a learning opportunity for you but if they like it if you like it you can use that in your marketing materials you can use that when you’re talking to people who reach out after you and say we are thinking about bringing you in do you have some people who can show us some endorsements who you have spoken for and you can give all of these, list names and what they said so that helps people to do it but the truth is the best way to get speaking engagements is to have a compelling message that people wanna hear

Ahmed AL Kiremli: what is the secret for your consistent blogging and writing? many people struggle with that

Ivan Misner: yeah, you got to devote the time it’s hard work it doesn’t come easy to me when we are done here I gotta do a couple of videos then I gotta sit down for the rest of the afternoon I’ve got writing. I have a writing deadline so you have to for me, I have to block off time in blocks sometimes, you know, the whole afternoon or on Wednesdays if I’m not traveling, all day on Wednesday is writing day so I just depend on blocks but I do have one secret so I’m gonna give away my secret here Lavish your content, Lavish your content. You can use your content in different ways I write a blog then I’ll use that blog to write a full column in article I use that blog to do a broadcast I may change that blog to do an article specific to BNI so it’s possible that one blog can become four different pieces

Ahmed AL Kiremli: different

Ivan Misner: or I might do a broadcast just extemporaneous you know, just from an experience I had and the broadcast is so good I decide to write a blog then I’ll turn it into a blog I might turn that into a column so if you want, if you produce a lot of contents OHH, and I forgot books almost all my material starts as blogs or columns and I use that piece that suits for a chapter in a book so if you can lavish your time and lavish your effort by doing one thing and turn into three or four it makes you look like you are very very very prolific and I’m reasonably prolific to begin with so, you know, it looks like I have ton of contents which I do but it’s, you know, a lot more

Ahmed AL Kiremli: and starting from blog posts or sometimes starts as a video and turns into, like, from where it starts usually? what is your, you know the foundation

Ivan Misner: it starts as either blog or broadcast and the third maybe would be a column I might do a column which I’ll convert it but I would say more things start from the blogs than anything else because I have to write two of them a week so, you know, when you do two a week and I’ve doing two a week for years and years and years most of my stuff starts as blogs and then becomes something else I usually don’t start it as a video because I need to have the material printed out

Ahmed AL Kiremli: material

Ivan Misner: a little bit before just do a video

Ahmed AL Kiremli: to speak about it

Ivan Misner: yea, you think more when you write than you just speak it up

Ahmed AL Kiremli: so how do you now I see you more into video blogging like how do you compare it with blog posts and or it’s like part of the process that comes later after the blog posts?

Ivan Misner: I think, I’m not going rolling about this I’m not an expert in social media However, I think younger people are more attracted to the videos and a little more mature you know, someone with little more gray hair like me are maybe a little more attracted to the written blogs no matter what shown in the video you gotta keep those videos short on blog, I believe you see, in interviews like this you can go long, and go deep on video blogs, people want something quick I try to keep my video blogs to 3 minutes on average 3 minutes is about it, 4 at the most short and sweet so I think they hit it different, slightly different age demographics the videos versus the written blogs but I could be wrong

Ahmed AL Kiremli: and how about traffic, like regardless of the demographics? it’s like you feel that the engagement with videos more than blog posts? or comments or so yea?

Ivan Misner: I’m, from looking at the engagement I would say they stay on longer on a video than they do on a written blog but they comment more on them than the video blog

Ahmed AL Kiremli: on blog

Ivan Misner: I have 4 more comments on my written blogs than I have on video blogs but they do stay longer on the video blogs it is interesting. I can’t explain it

Ahmed AL Kiremli: As a successful author can you take us through the process of writing into, let’s say, marketing a book into publishing a book? I know it’s a very long and complicated process but all authors or new authors there writers want to learn from you as, you written, have written 19 books before

Ivan Misner: yes, I got my 20th coming soon

Ahmed AL Kiremli: what’s the name of it?

Ivan Misner: Here it’s. I have an advanced copy it hasn’t been released yet

Ahmed AL Kiremli: “I Love Networking” Ok, this is a breaking news here in the show

Ivan Misner: it is, I haven’t talked to anybody else about this book yet

Ahmed AL Kiremli: so it’s done and you have signed already the publisher and?

Ivan Misner: yea, this one is actually a sort of co-published book it’s, CG copper is my co-author he has a small publishing company and he publishes so I went directly with him because he is my co-author some of the books are for publishers some I’ve self published some are co-published so you have got I own the rights, but I get a company to do the publishing the beauty of today is that there is many opportunities it’s so much easier today to get a book published than it was when I started writing too 20 years ago it’s also harder to sell your book today than it was 20 years ago because there is so many more books so it is all of this

Ahmed AL Kiremli: to make it stand out, yea

Ivan Misner: Ah to get it to stand out is very difficult so getting published is much easier and most people can publish directly with Amazon you don’t need even to have a publishing or. you just… Amazon publish it for you so it’s much much easier today than it was so writing a book is harder you know, it takes a lot of work my recommendation to people who wanna be an author is hire an auditor because you really need someone who can tighten up your writing some people think they can write well but they can’t I’ve seen stuff written be people who they thought it were pretty good and it’s horrible so hire an auditor even if you think you write well I use an auditor before I go to print any book I give my book to an auditor professional auditor who audits it and tighten it up they work it so it’s smoother hire an auditor have a good book the easy thing now is publishing. it didn’t use to be The hard thing now is selling

Ahmed AL Kiremli: Marketing and selling, yea

Ivan Misner: yea, marketing a book is way more difficult than producing a book and people ask me how did you become New-york Times best selling author? I have been New-york Times best selling author three times and Amazon best selling author probably 10 times

Ahmed AL Kiremli: so what was different in these three times?

Ivan Misner: what was different? here is the big difference here is the thing about becoming best selling author becoming a best selling author actually is easy building a platform of 250000 people that’s the hard part so my newsletter has 250000 subscribers I have 164000 BNI members that was hard

Ahmed AL Kiremli: yea some people now even buying their books and head the list but then they can’t continue because the book is not really a good quality it’s not written really in a good, as a good book so it’s

Ivan Misner: yea you are right

Ahmed AL Kiremli: so how to continue in this? how to market? what is the most efficient technique that you use for marketing? or just it’s through your list mainly and your public speaking?

Ivan Misner: yea those are the two ways that I use I use my list I mean I don’t spam them I simply say here is my new book and on my social media I have quotes and in these quotes I use my new book so these are the people who are already interested in what I have to say so if I have a new book they are very likely to buy it so I use my social media and my speaking engagements when I can, I speak we sell a lot of books because I do presentations entertaining and informational and it’s based on materials from one or more of my books that’s how we sell a lot of books but for me the books are not you know, I make money from the books but the books are not about making a lot of money because if you are a new author you aren’t gonna make money on the book

Ahmed AL Kiremli: credibility

Ivan Misner: it is the publishers who make money on a book I certainly. it took a long time to it was a couple of years before I made money on my first book however, You build your brand recognition you build your name recognition so one of the reasons that most of my books has co-authors because I can produce more books

Ahmed AL Kiremli: and you can sell to their list as well, to their like

Ivan Misner: yea, if I was just doing all the books by myself I would had have half the number of books I have but by having co-authors it makes it easier to do more books’ new ideas you know, people come to me with new ideas and we learn from them when I first started doing books I hoped that the media would want to interview me the people would interview me but when I went to the media Particularly the major media television stations if I went to them and asked them to talk about BNI they would say we aren’t gonna do we aren’t gonna do interview on BNI business but the media will interview anyone with a book and I have 19 so you get lots of interviews because you wrote books and the books brand builders I urge people to write a book even if you aren’t gonna make ton of money on a book it still builds you as a brand and as an expert

Ahmed AL Kiremli: and do you prefer like short books long books, series like as books what is the best books that sell through your, let’s say, experience or it’s just the best book Regardless of the length

Ivan Misner: Oh, you know, a series can be effective because there is, you know, a running series of books I have one series Master Books, Masters of Networking Masters of Success and Masters of sells I think I got a new book that just came out called “Who’s In Your Room?” it isn’t out to the public yet it’s Just in BNI But I think it’s gonna be a series book “Who’s in your room” talks about the people in your life The quality of your life depends on the people in your life and I think we can turn that into a series of books “Who’s in Your Room” for business “Who’s in Your Room” for housewives “Who’s in Your Room” for athletes I mean, I think, we actually can turm that into a whole series

Ahmed AL Kiremli: Who is the best two editors or end publishers that you you worked with one or two

Ivan Misner: well I think, you know very very small publisher in Texas, “Park Press” he is still around he does just a few books a year Well, he is really good Also Entrepreneur Press Entrepreneur press did my last book on Men and women and how they network it’s, you know, the difference between men and women and how they network they also did “Networking Like a Pro” Entrepreneur Press is just a part of Entrepreneur Magazine Excellent Publisher “Who’s in Your Room” will likely to because it’s not really a business book it’s more about sociological book we are talking to some major publisher I’ll let you know, if I like them or not

Ahmed AL Kiremli: and editors?

Ivan Misner: what’s that?

Ahmed AL Kiremli: Editors

Ivan Misner: editors are, you know, very personal two or three editors that I used them, you wouldn’t recognize them Their names are Jiff Moris he is a great editor Jolene Sharp Mark Ridis these are individuals

Ahmed AL Kiremli: and they tweak your book as well or they just fix the grammer and the writing

Ivan Misner: either, it depends on why I had them for there are some books where I they tweak it, they help what usually common is There a chapter for example so, you know, work is mostly pretty well when I hand a book over to an editor it’s in a pretty good shape but editable there is one or two chapters that I’m struggling with I just hit road locker up against time so I’ll ask the editor for helping flushing up that chapter Make it better, Make it bigger so when you hire an editor, you hire him for different things some of my books are just strictly grammar and punctuation but some books are, you know, they need help we need a little bit of reconstruction

Ahmed AL Kiremli: How many employees now run like helping you to run this empire

Ivan Misner: Empire, Well, you know, if we count all of BNI All the franchises and all the people

Ahmed AL Kiremli: No excluding the franchises I want just you, yea

Ivan Misner: Excluding?

Ahmed AL Kiremli: yea

Ivan Misner: we have about 35 people that are BNI Headquarter

Ahmed AL Kiremli: Ok

Ivan Misner: not a big operation

Ahmed AL Kiremli: but with you, you just have an assistant and a couple of people and everything is online with communicating with the franchisees

Ivan Misner: me directly, I have three employees who report to me directly My CEO for BNI reports to me directly My assistant and my Marketing supervisor and she does all of she does a lot of the work with my social media so I have she have all my social media and use greetings and those kinds of things I have three people reporting to me directly the more people you have the more you are working in the business the less people you have the more you are working on the business So my CEO, he has got a lot of people that have to report to him

Ahmed AL Kiremli: Can you take us through your typical working day? Like the process when you wake up till you sleep

Ivan Misner: Yea

Ahmed AL Kiremli: what you do?

Ivan Misner: So, a normal working day would be me waking up, usually around 7 o’clock in the morning if I have to go to an early morning meeting It would be 5 o’clock in the morning but a normal day 7 o’clock I exercise every morning I walk, do some, You know, not too heavy, some Light exercise usually for about half an hour get dressed then go to the office in LA I go my LA office when, I live in Texas now my, when I’m in Texas I have office in my home and so I go to my office if I’m doing my job right It’s mostly interviews like this or writing but, you know, I get a lot of phone calls and do a lot of webinars televisions, those kinds of things so, I have very structured … you know, first I go to my calender and look at it and you know, usually my meetings may begin at 08:30 or 09:00 o’clock in the morning but because we are global I may have meetings go in the night I have a recording that I have to do at 11 pm so, you know, my day might end up at midnight

Ahmed AL Kiremli: so you don’t have like daily target like one blog post one interview, or it varies, it is changing?

Ivan Misner: it varies everyday on Wednesdays of every week is my writing day so I mean I have to write a blog by that Wednesday but at the end of that day I have at least one blog done but usually I have a blog and several other things done because I devote the entire day to write

Ahmed AL Kiremli: what is the habits that you are trying to develop to stay efficient

Ivan Misner: Oh, that’s a good question the habits you know, at my age if I don’t have them I’m in trouble I think one of the things that helps me be successful is understanding That I have to do 6 things a thousand times Not a thousand things six times and I think entrepreneurs particularly new entrepreneurs are always looking for that great shiny object they are: “Oh, let’s try this” “Oh, that sound like a good idea, let’s try that” and they go from one idea to another idea, to another idea instead of thinking of I did thinks wrong way because they may be mentored with somebody followed an interview and know what works because they trust the person and just do it consistently over and over It’s about 6 things a thousand times not a thousand things six times and I’m pretty good at that I’m like a dog with a bone I hang on, you know, I’ve got one thing and I just keep on it

Ahmed AL Kiremli: so you focus, yea

Ivan Misner: very focused, yea I can be very disciplined, when I need to be

Ahmed AL Kiremli: What is your three favorite books?

Ivan Misner: Well there is so many books, you know business books old one, a very very old one Which I love because of its simplicity in managing people Is the “One Minute Manager” You know, I started working with that book When I was management consultant that I gave it to all my supervisors because it’s a very simple way of managing people the idea “one minute” one minute goal, one minute praising one minute work around and one direct very simple because anyone can do it you don’t need a college degree to use use that book and become effective then a book you probably never heard of it’s called “Inside the Magic Kingdom” Inside the Magic Kingdom and it’s a book on customer service and it’s a parable it’s done in a Disney training in Walt Disney like Disney World It’s all about customer service very good book I really love those stuff Probably the other one is another book the I read a long time ago The E-Myth, The Entrepreneurial Myth, The E-Myth by Michael Gerber Michael has become a very good friend of mine you know when I read it 30 years ago I never thought I would meet Michael but just a few years ago He reached out to me on something else and we had a conversation and actually he learned that I build BNI having followed some of the very important tenets of the E-Myth one of the tenets I said it two or three times today I wanna work more on my business than in my business that’s written in the E-Myth I used that, you know, 6 things a thousand times I’ve used that thirty years ago it’s in the book as well

Ahmed AL Kiremli: Ok, What are the things that make you really happy?

Ivan Misner: This, you know, working on my business I’m passionate about it I think a successful business person is either working on their flame or they are working in their ranks when you are working on your flame you are on fire, you are excited you are passionate about what you do when you are working on rags it saboteur your energy it takes away your incision and they hate to do so things like this Interviewing, speaking to audiences to BNI members, to the public I love to do those things I also love so, interviews, speaking and I also love down town You know, people think I’m a workaholic Don’t believe me, ask my wife She will tell you I’m not a workaholic so I love having time off I love spending time with my family and so I create a sense of harmony in my life you know, the work and the family time are very important I also love wine, red wine I really enjoy it

Ahmed AL Kiremli: Ok, last question before we end the show How people can contact you or reach you?

Ivan Misner: well the best way to reach me is through my blog business ivanmisner.com ivanmisner.com is a great way to reach me you can post a message up there I read every message that gets posted up on ivanmisner.com also on Facebook my private Facebook page is for, you know, per limit on not many people but my Public Facebook page anybody can connect with me I read things that get posted there Facebook.com/ivanmisner.bnifounder you can find just by going to Facebook

Ahmed AL Kiremli: I really appreciate your time Dr. Ivan Misner really appreciate it And thank you so much for this interview

Ivan Misner: thank you. You asked me some great questions some of the best questions I’ve ever heard so well done

Ahmed AL Kiremli: Thank you so much Thanks everyone and see you soon with another leading expert

أحمد القرملي: مرحباً جميعاً أنا أحمد القرملي مرحبا بكم في برنامج “كن كفوءاً” إن هدف هذا البرنامج هو رفع مستوى فعالية حياتك على المستوى الشخصي والمهني من خلال نصائح وملاحظات من خبراء معروفين واليوم معي ضيف معروف و مشهور جداً دكتور إيفان ميسنير إن دكتور إيفان مينسر هو مؤسس ورئيس مجلس الإدارة لشركة بي أن آي الشركة الكبرى في العالم المتخصصة في مجال التواصل الاجتماعي إنه مؤلف الكتب الأكثر مبيعاً في مجلة نيويورك تايمز و الذي كتب 19 كتاب و حصل على لقب “أب التواصل المعاصر” من قبل شبكة سي إن أن ولقب “خبير التواصل” من قبل مجلة أنتروبرونور يعتبر الدكتور ميسنر واحداً من أكبر الخبراء في العالم في مجال التواصل الاجتماعي مرحبا بك في البرنامج دكتور ميسنير

إيفان ميسنير: شكرا , إنه من دواعي سروري أن أكون معكم

أحمد القرملي: هذا من دواعي سروري لماذا يعتبر التسويق الشبكي من العلوم الغير مادية?

إيفان ميسنير: نعم و من العبارات المذهلة التي يستخدمها الناس أحيانا عبر العالم إن الناس يستخدمون تعبير “التسويق الشبكي” عندما يتكلمون عن التسويق متعدد المستويات أنت تعلم مثل شركة (Amway) إذاً شركة “بي إن أي” ليست, هي ليست متعددة المستويات هي عبارة عن شركة تسويق من خلال التواصل الاجتماعي والذي يطلق عليه البعض اسم “التسويق الشبكي” إنها تعتبر من العلوم الغير مادية لأنها أظن أن معظم أساتذة الجامعات لم تقم أبداً كما تعلم, إن أساتذة الجامعات الذين يقومون بالتدريس إن الأساتذة المتفرغين يسيطرون على المناهج الدراسية في الجامعات و أساتذة الجامعات لم يملكوا شركتهم الخاصة من قبل أبداً ولذلك هم لا يدركون أهمية و قيمة التواصل الاجتماعي و هم يعتقدون أنه مجرد علم غير مادي ولا يريدون تدريسه, لكن لكنهم يقومون بتدريس علوم غير مادية بالرغم من أنهم يقولون أنهم لايدرسونه, إنهم يفعلون ذلك لقد كنت أستاذاً لمدة 16 سنة إن مفهوم القيادة هو من العلوم الغير مادية وهم يدرسون ذلك في الجامعات لكنهم لا يدرسون “التواصل الاجتماعي” وهذا أمر مزعج جداً لقد قمت باستبيان شمل 12000 شخص من جميع أنحاء العالم والذي شمل الشرق الأوسط أيضاً و 91٪ من الايجابات قالت أن التواصل الاجتماعي لعب دوراً في نجاحاتهم وبالرغم من ذلك فإنهم لا يدرسونها. هذه الأداة المذهلة

أحمد القرملي: وأنت لم تحاول أن تدرجها ضمن برنامج تدريس ماجستير إدارة الأعمال وتدعوها مثلاً “التواصل الاجتماعي” برنامج دراسي يدعى “التواصل الاجتماعي” أو شيء من هذا القبيل

إيفان ميسنير: نعم لقد حاولت ذلك بالفعل لكنك تعلم أن الجامعات مكان يملؤه البيروقراطية أنا عضو في مجلس الأمناء في جامعة خاصة والأمر صعب جداً الأساتذة المتفرغون يتحكمون بالمناهج الدراسية حتى رئيس الجامعة لا يمكنه أن يأمر بتدريس دورة ما في الجامعة من دون الحصول على الموافقة من قبل أستاذ متفرغ لذلك قررت أني سأتجاوز كل ذلك سوف أدرسها بنفسي في شركة تدعى مؤسسة ريفيرال وإن مؤسسة ريفيرال تتعمق في تدريس التسويق بالتوصية أنت تعلم, هذا أسهل من محاولة التعامل مع البيروقراطية في الجامعات

أحمد القرملي: قبل أن نبدأ مناقشة مؤسسة ريفيرال أود أن أسألك عن شركة “بي إن أي” وكيف بدأت الرحلة مع شركة “بي إن أي”

إيفان ميسنير: حسناً أنا أود أن أقول لك أنه كان لدي هذه الرؤية عن هذا العمل العالمي لدينا تقريبا 6700 فريق في 55 دولة حول العالم ولكن الحقيقة هي أنني كنت بحاجة الى بعض التوصيات من أجل عملي في مجال الاستشارات لقد كنت مستشاراً في مجال الإدارة وكنت أبحث عن توصيات من أجل عملي وأردت مساعدة أصدقائي في عملهم فجمعت بعض الأشخاص الذين وثقت بهم مع بعضهم و كنت آمل أنهم يثقون بي وكانوا على استعداد ليوصوا بي كنا نجتمع معاً كل أسبوع و نعطي بعضنا البعض التوصيات لقد كنت أضم شخصاً واحداً فقط بالاختصاص الواحد ومرة جاءت امرأة ولم تستطع الانضمام لأنه كان لدينا شخص من نفس اختصاصها وقالت “وااو, هذا عظيم أنا أستطيع الحصول على الكثير من الأعمال بواسطة مجموعة مثل هذه لكني لا أستطيع فعل ذلك لأن هناك شخص ما من اختصاصي مسبقاً هل يمكنك أن تساعدني في إنشاء مجموعة ثانية” و أنا قلت: ”لا هذا ليس مجال عملي أنا مستشار أعمال” فقالت لي أن هذا نوع من الاستشارة إنه يساعد في إنشاء أعمال فقلت حسناً لقد قمنا بإنشاء مجموعة ثانية ثم أتى أشخاص أخرون إلى تلك المجموعة ولم يتمكنوا من الانضمام إليها فطلبوا مني مساعدتهم في إنشاء مجموعة آخر وقلت لهم: “لا, لا, هذا ليس مجال عملي” لكني في النهاية قمت بمساعدتهم لقد انتهى بنا الأمر فتح 20 مجموعة في السنة الأولى عن طريق الصدفة، لم يكن الأمر مخططاً له و في تلك المرحلة أدركت, أن مجتمع الأعمال عانى من نضال صعب إنهم لا يقومون بتدريس ذلك في الجامعات لقد كان رجال الأعمال متعطشين للتوصيات هم لا يعرفون كيف ينشؤوها و كانت شركة “بي إن أي” طريقة ممتازة لفعل ذلك نحن الآن كما قلت لك نملك 6700 فريق في 55 دولة حول العالم ولقد كان الأمر مذهلاً

أحمد القرملي: ماذا كان عملك قبل ذلك هل كان في مجال استشارات الأعمال أو شيء من هذا القبيل

إيفان ميسنير: نعم أنا مختص في مجال الاستشارات كنت أقوم في الغالب بالتخطيط الاستراتيجي في مجال الموارد البشرية تعيين, تدريب , و تقييم الموظفين أعمال من هذا النوع

أحمد القرملي: إذاً كيف توسعت بهذه السرعة؟

إيفان ميسنير: لقد كان الأمر برمته عن طريق التواصل الشفهي. كل شيء عن طريق التواصل الشفهي

أحمد القرملي: و كم عدد الأشخاص ضمن كل فريق؟ ما عدد المجموعات في كل فريق

إيفان ميسنير: إن المتوسط في كل فريق يزيد قليلاً عن 25 شخص هذا هو المتوسط في أنحاء العالم لكن لدينا فرق يصل عدد أعضائها إلى 80 عضو أو أكثر لقد تلقيت إيميل منذ قليل لقد تجاوز عدد فريق في مانهاتان اليوم 80 عضو و لقد أرسلت لهم رسالة تهنئة إن عدد الفرق يمكن أن يصل إلى 50 أو 60 عضو بسهولة لكن المتوسط هو حوالي 25

أحمد القرملي: وكيف يتم الأمر؟ عن طريق الدعوات؟ مثلاً كيف يقومون, كيف تقوم؟ كيف تتشكل الفرق؟ هل تتشكل بحسب مجال العمل؟ كم يدفعون, الأشخاص الذين يريدون الانتساب؟ كيف يتم الأمر؟

إيفان ميسنير: أنا أدعو الأشخاص الذين أثق بهم, وهم ينضمون وبعدها يقوم الأعضاء بإعطاء بعض البعض التوصيات هم لا يدفعون مقابل التوصيات ليس هناك عمولة مقابل التوصيات هم يدفعون رسوم عضوية للاشتراك ولكن ماأن ينتسبوا، فليس هناك أية رسوم إضافية. باستثناء مقابل الفطور أو الغداء فقط على سبيل المثال أحيانا في الاجتماع المسائي إذاً باستثناء الطعام, ليس هناك أية رسوم إضافية ويقوم الأعضاء بعد ذلك بإنشاء التوصيات وفي العام الماضي قمنا بإنشاء 5.4 مليون توصية في جميع أنحاء العالم والتي أنتجت أعمال بقيمة 6.5 مليار دولار لأعضائنا في جميع أنحاء العالم

أحمد القرملي: لقد كان هناك انقطاع في الاتصال في البداية عندما أجبت على السؤال إذاً كيف تتشكل المجموعات؟ وهل هي تعتمد على مجال الصناعة أو كيف

إيفان ميسنير: إنها تتشكل عندما يقوم مدير في شركة “بي إن أي” بترشيح مكان معين وبعدها يقوم بنشر خبر حول ذلك عبر التواصل الشفهي كل شيء عن طريق التواصل الشفهي كل شئ عبر التسويق الشفوي ويقومون بنشر خبر حول الموضوع عبر التواصل الشفهي وبعدها يوصون إلى ذلك الموقع و يسألوني إن كنت أعرف أحداً يريد الإنضمام لأخبرهم بالأمر و تقريباً فإن كامل مجموعاتنا التي نشأت في دبي تشكلت عبر التواصل الشفهي لقد كان لدينا عضو “بي إن أي” في المملكة المتحدة الذي أراد الانتقال إلى دبي وكان من أصل هندي لكنه أراد الانتقال إلى دبي وأراد نقل فكرة “بي إن أي” معه لذلك قام بفتح فريق “بي إن أي” هناك في دبي لكن لأنه عرف الامر و خاض فيه كان من السهل عليه فتحه هناك لدينا فرق قوية جداً في دبي

أحمد القرملي: وهل تقوم بمنح امتياز لهؤلاء الأشخاص أم أنك تعطيهم ترخيص؟ كم يكلف الأمر؟ كيف تتم الأمور للتوسع؟

إيفان ميسنير: نعم, إن حق الامتياز يختلف بشكل كبير جداً من بلد إلى آخر إنه يعتمد على عدد من العوامل ولكن نعم، ما نقوم به هو أننا نمنحهم حق الامتياز وهم يملكون مكان معين وضمن ذلك المكان, فإن باستطاعتهم تجزئة حق الامتياز بحسب حجم البلد يمكنهم تجزئة حق الامتياز يمكن للشركة الأساسية الحائزة على حق الامتياز إعطاء حقوق امتياز جزئية فالبرنامج منتشر حول العالم بواسطة حقوق الامتياز نحن نعتقد أن ذلك مهم جداً لأنه نحن نؤمن أنه يجب أن يكون من ملك سكان البلد 95% من المال الناتج يبقى في نفس البلد ففي دبي 95% من المال يبقى هناك في المملكة المتحدة 95% من المال يبقى هناك الهند, أي بلد, معظم المال يبقى في نفس البلد نحن نعتقد أن ذلك مهم جداً ويجب أن تتم إدارته من قبل شخص يعيش في ذلك البلد

أحمد القرملي: في السنة الماضية, بحسب قولك, فإن “بي إن أي” أنشأت 5.4 مليون توصية مما أنتج أعمال بقيمة 6.5 بليون كيف قمت بحساب تلك الأرقام؟

إيفان ميسنير: الأعضاء لدينا نظام يدعى “بي إن أي كونكت” إنه عبارة عن منبر للتواصل الاجتماعي على الانترنت وعندما يحصل أحد الأعضاء على توصية فإنه بإمكانهم ملء جزء من الموقع يدعى “شكرا على العمل المنجز” “شكرا على العمل المنجز” و يقول العضو لقد قمت بكسب هذا المبلغ من المال بفضل التوصية وإذاً فإن رقم 6.5 مليون ليس رقمنا إنه رقم الأعضاء الأعضاء قاموا بوضعه على الموقع وقالوا أنه هذا مبلغ المال الذي كسبته بفضل التوصية لذلك فنحن نعلم أن الرقم صحيح و دقيق لأنه يعتمد على الأعضاء الذين يخبرونا كم من المال يجنون ليس لأنه يتوجب عليهم إخبار العالم كله كم من المال جمعوا إن الأمر ليس حول ذلك إنه عبارة عن شكر إنه عبارة عن شكر للشخص الذي قدم لهم التوصية لذلك فهو يظهر حجم العمل الذي قدمه لهم الشخص الذي أعطاهم التوصية

أحمد القرملي: بعض الأشخاص لا يعرفون معنى كلمة توصية مما يدفعني للسؤال التالي ما معنى التوصية؟ وكيف تتم عملية التوصية بين مصدر التوصية و الشخص الذي يقدمها؟

إيفان ميسنير: التوصية هي الفرصة للقيام بأعمال تجارية مع شخص ما إنها فرصة لبيع منتجك أو خدماتك إنها ليست عملية بيع مضمونة لكنها فرصة للتواصل مع شخص ما يبحث عن منتجاتك أو خدماتك لذلك إن كنت أنت في مجال عمل معين و قمت أنا بتوصية شخص ما لك فإن ذلك يعطي كلا الطرفين فرصة للحديث معاً إن هذا يعمل بشكل أفضل بكثير من مجرد توظيف شخص ما للقيام بدعاية أنا أدرك أهمية الدعايات ليس لدي أية مشكلة مع الدعايات لكني أعتقد أن التواصل الشفهي هو نوع من الدعاية إن حديثي معك حول شخص ما وكم هو جيد في عمله هو عبارة عن نوع من التسويق الشفوي وذلك فإنه يحتاج إلى أن يكون منظم و مخطط له بالطريقة نفسها كما هو الحال مع الأشكال التقليدية من الدعاية لكنها قوية جدا إذا كنت أنت تثق بي و قمت أنا بتوصية جهة عمل معينة لك عندما أقوم بتوصية شخص ثالث لك فإن ذلك الشخص يأتي إليك مع مستوى أعلى من المصداقية لأنك تثق بي لكي أحضر لك شخص يقوم بعمل جيد وهذه نقطة مثيرة لأنك عندما تقدم توصية فإنك تقدم معها القليل من سمعتك إذا قمت بتوصية شخص ما لك وقام هذا الشخص بعمل سيء فإن هذا يسيء إلى سمعتي لكن, إذا قمت بتوصية شخص ما لك وقام هذا الشخص بعمل جيد فإن ذلك يعزز سمعتي لأنني قمت بمساعدتك وهذا يجعلك تشعر بشعور أفضل اتجاهي لذلك فإن عملية التسويق بالتوصية مهمة جداً وتعتمد بشدة على الثقة المتبادلة

أحمد القرملي: إذاً عندما قمت بتشكيل تلك الفرق أو المجموعات أريد فقط معرفة إن كان الأشخاص يأتون من صناعات مختلفة ويجلسون في هذه المجموعة عندما يتحدثون كيف يتم الأمر أنت تعلم, كيف يتم تنظيم الأمور في هذه المجموعات؟ عندما يجتمعون, دعنا نقول يتقابلون لمدة ساعتين. ما الذي يحدث خلال هذه الساعتين؟

إيفان ميسنير: يبدأ الأمر بمرحلة تعارف مفتوحة وعامة لدينا فرصة لقاء الجميع بشكل غير رسمي و طبيعي. ثم نجلس ونبدأ الاجتماع الرسمي. ويبدأ الجزء الرسمي من الاجتماع بـ. يقوم كل شخص بالوقوف والتحدث لمدة دقيقة حول من هم وما الذي يفعلونه, ماهي خدماتهم مما يمكنك من رؤية و التعرف على كل شخص موجود في الاجتماع كل مجالات الأعمال المختلفة بعدها تتاح الفرصة للزوار للتحدث بمزيد من التفصيل بعدها يقوم عضو واحد, أحيانا عضوان كل أسبوع بتقديم عرض توضيحي لمدة 10 إلى 12 دقيقة حول طبيعة عملهم أنت تعلم, من الصعب اكتشاف ما الذي يفعله شخص ما خلال دقيقة واحدة لذلك فإن قاموا بتقديم عروض توضيحية بشكل دوري فإن لديهم الفرصة للتحدث بتعمق أكبر حول عملهم وهكذا فإننا نعلم أكثر وأكثر عنهم نحن نجتمع كل أسبوع لذلك فهو مهم جداً توقيت تلك الاجتماعات و تكراريتها مع تقديم عروض توضيحية بشكل منتظم نتعلم من خلالها ما هو عمل أي شخص موجود في الغرفة وبعدها الجزء الأخير من الاجتماع والذي هو جزء تقديم التوصيات نحن, حرفياً, لدينا أشخاص تقف وتقول “لدي توصية واحدة اليوم” أو ” لدي توصيتين اثنتين اليوم” ثم يقومون بإعطاء التوصيات, في الحقيقة تسليميها باليد على سبيل المثال واحدة لشركة (Aming) أو لأي جهة أخرى إننا نقوم بتبادل التوصيات لذلك فنحن نعلم عدد التوصيات التي يتم إنشاؤها لأنه يتم إدراجها في النظام لدينا إنه يتم إدراج كل توصية في النظام لدينا لنتمكن من تتبع عدد التوصيات و قيمتها

أحمد القرملي: هل يمكنك أن تشرح لنا كيف يقوم الأشخاص الذين يأتون بشكل متكرر دعنا نقول, كل أسبوع مثلاً هل يقومون بتكرار العرض التوضيحي نفسه؟ أو أن الفكرة تكمن بإعادة نفس العرض التوضيحي ربما للأشخاص المختلفين الذين يحضرون الاجتماع كل مرة

أحمد القرملي: نحن نقول لهم أن يقوموا بشيء مختلف كل أسبوع ولا تحاول قول كل شيء تقومون به حددوا تماماً ما تبحثون عنه لأنك ستعلم الناس بشكل أفضل عندما تكون محدداُ تماماً والتي تعتبر أداة تستخدم في مجالات مختلفة هناك, أنت تعلم, بعض الأشخاص الذين يقولون أن باستطاعتهم عمل كل شيء أياً كان ما تريد, كما تعلم, نحن مطبعة و نستطيع إنجاز أي نوع من الطباعة لكن هذا ليس جيداً لأنك بهذه الطريقة لا تقوم بتعليم مصادر توصياتك إن شركة “بي أن أي” لا تهدف إلى إتمام عمليات بيع إنها تهدف إلى تثقيف مصادر محتملة للبيع إذاً أنت تعلم الناس كيف يقومون بالتوصية بك لذلك فإنه من المهم جداً أن تكون محدداً تماماً

أحمد القرملي: ولا يوجد مجموعات محددة؟ دعنا نقول, فقط للمستثمرين، فقط لرجال الأعمال أم أنها عامة مثل الاجتماعات يأتي الناس لاجتماع واحد كل أسبوع دعنا نقول, في دبي أو مدينة أخرى

إيفان ميسنير: لا, أحد الأشياء التي تعلمناها لقد تعلمت ذلك منذ ثلاثين سنة تقريباً أن التنوع مهم جداً لبناء شبكة معارف شخصية قوية إن شبكات المعارف بطبيعتها مغلقة على نفسها هذا هو المصطلح التقني إنها مغلقة على نفسها مثل يميل الناس إلى مرافقة الأشخاص الذين يشبهوهم إذاً يوجد مجموعة من الأشخاص الذين قد يرتاح الشخص بالتعامل معهم يمكن أن يكون لديهم نفس الخلفية الاجتماعية و الاقتصادية يمكن أن يكونوا من ذات العرق نفس مستوى التعليم المشكلة بذلك, أن الأمر يصبح معزولاً الخيار الأفضل, أن تضم شبكة معارفك رابط , شخص مختلف عنك وأشخاص تملك مجموعة مختلفة من الاتصالات والمعارف مجال دراسة مختلف, خلفية مختلفة وهم بدورهم سيربطوك بذلك الفريق الآخر من الأشخاص وكلما زاد عدد الرابطين لديك في شبكة معارفك كلما اتسعت و تنوعت لذلك فإن ذلك التنوع مهم جداً لبناء شبكة معارف شخصية قوية

أحمد القرملي: حسناً, أود أن أسألك حول أحد المصطلحات التي تستخدمها وهي “التسويق بلفت الانتباه” ما الذي يعنيه؟

إيفان ميسنير: حسناً إن “التسويق بلفت الانتباه” يتمحور حول التسويق الشفهي و التوصيات غالبا مايتم استخدام “التسويق بلفت الانتباه” عن طريق التواصل عبر الانترنت و أنا من المعجبين بالتواصل عبر الإنترنت بالرغم من أنني أمتلك أكبر شبكة في العالم للتواصل وجهاً لوجه أنا من المعجبين بالتواصل عبر الانترنت إن التكنولوجيا مثل السكايب التي نستخدمها في هذه المقابلة تجعل هرمية الاتصالات أكثر تسطحاً إنه أسهل بكثير التحدث مع الناس حول العالم عبر تكنولوجيا مثل هذه إن “التسويق بلفت الانتباه” هو طريقة لاستخدام وسائل التواصل الاجتماعي لجعل الناس تعرفك وتتحدث عنك بالرغم من أنني أمتلك أكبر شبكة في العالم للتواصل وجهاً لوجه أنا أؤمن بالتواصل عبر الانترنت و وسائل التواصل الاجتماعي

أحمد القرملي: إذا ما هو الفرق بين التسويق الفيروسي والتسويق الشبكي؟

إيفان ميسنير: مرة أخرى إن “التسوق الشبكي” غالبا ما يستخدم للتعبير عن التسوق متعدد المستويات لذلك فأنا أحاول عدم استخدام ذلك تعبير الفرق بين التسوق الفيروسي و “علاقات الأعمال” بحسب ما هو موجود في الكتب أن “التسوق الفيروسي” غالباً ما يشير إلى التسويق عبر الانترنت لكن الحقيقة أن “التسوق الفيروسي” يمكن أن يكون وجهاً لوجه عندما أجري محادثة شخصية معك حول خدمات شخص آخر فإن هذا يعتبر من “التسوق الفيروسي” فإذا استطعت عمل أمور تدفعك للحديث عني فإن هذا “تسوق فيروسي” يمكن أن تقوم بذلك عبر الانترنت أو وجهاً لوجه لكنه صحيح أنها غالباً ما تكون عبر الانترنت

أحمد القرملي: كيف تضع خطة تسويق شفهي أو تسويق بالتوصية؟

إيفان ميسنير: حسناً الخطوة الأولى هي خطوة التنوع من المهم جداً أن تفهم أننا نملك شبكات متنوعة ليس فقط الأمور التي تكلمت عنها لكن أيضاً أنواع آخرى من التنوع أنواع الشبكات التي تنتمي إليها من المفاجئ أحياناً سماع, أن يسمع الناس أن مؤسس “بي أن أي” يقول: “أذهبوا إلى غرفة التجارة المحلية لديكم” أنضموا إلى مجموعة أخرى أنضموا إلى شبكات أخرى لأن شركة “بي أن أي” طريقة ممتازة للحصول على عمل لكنها ليست الشبكة الوحيدة و إذا كنت تريد بناء شبكة معارف شخصية قوية فإنه من المهم أن نشارك في بعض برامج التواصل المختلفة الأمر الآخر, و الذي أظن أنه في غاية الأهمية هو فهم مفهوم أدعوه: نهج “في سي بي” و التي هي اختصار لـ: الوضوح و المصداقية و الربحية و هي أساس كل ما أدرسه عليك أولاً أن تكون واضحاً في المجتمع على الناس أن يعرفوا من أنت ثم تقوم بتأسيس مصداقيتك حيث يعرف الناس من أنت يعرفون ما الذي تعمله و يعرفون أنك جيد بعملك وعندها فقط تصل إلى مرحلة الربحية عندما يعرف الناس من أنت يعرفون ما الذي تعمله. يعرفون أنك جيد بعملك و هم مستعدون للتوصية بعملك بصورة مستمر وهذا يستغرق وقتاً للانتقال من مرحلة الوضوح إلى الربحية إن التواصل الاجتماعي يتمحور حول التجنيد أكثر من الصيد إنه يتمحور حول زيادة علاقاتك مع المهن التجارية الأخرى

أحمد القرملي: نعم إنها عملية طويلة المدى ليس حول الآن, البيع الآن, أو الحصول على الاستثمار الآن إنها حول بناء العلاقات و, كما تعلم, و ربما سينتج عن ذلك أعمال أو لا لكن عليك فقط أن تواظب على دعم العلاقات حتى تتمكن

إيفان ميسنير: نعم, هذا صحيح هذا هو الأمر معظم الناس لديهم فكرة خاطئة عن مفهوم التواصل الاجتماعي لقد ذهبت, قمت بإعطاء محاضرة كبيرة في لندن منذ سنتين تقريباً و لقد سألت الجميع هناك, قلت لهم: لقد كان هناك 900 شخص في الحضور قلت: “كم شخص هنا اليوم ,أرفعوا أيديكم إذا كنتم هنا اليوم تأملون أنكم ربما, فقط ريما, تبيعوا شيئاً 900 شخص رفعوا أيديهم قلت : عظيم, عظيم, السؤال الثاني “كم شخص منكم هنا اليوم”, قلت لهم أن يرفعوا أيديهم إذا كنتم هنا اليوم على أمل أن تشتروا شيئاً لم يرفع أحد يده ولا حتى شخص واحد هذا ما أدعوه الخلل في التواصل الاجتماعي الناس يذهبون إلى اجتماعات التواصل الاجتماعي على أمل بيع شيء ما لكن لا أحد هناك ليشتري هذا ليس السبب الذي يجب أن تتواصل من أجله أنت تتواصل لتبني علاقات وهذه العلاقات تجلب لك التوصيات وهذه التوصيات تجلب لك الأعمال

أحمد القرملي: إذاً كيف يجب أن نتواصل في مناسبة اجتماعية بالمقارنة مع مناسبة عمل رسمية بالرغم من أني أعلم أن النتيجة قد تكون مختلفة إلا أن الأعمال قد تنتج أحياناً من المناسبات الاجتماعية, فكيف؟

إيفان ميسنير: بالتأكيد, أعتقد أن شخص ناجح بالتواصل يستطيع التواصل في أي مكان, كل مكان و كل الوقت لكن هناك تحذير واحد يجب عليك دائماً احترام المناسبة فلا تظهر في جنازة مع بطاقات عملك وتبدأ بتوزيعهم فهذا كما تعلم, غير مناسب هناك بعض المناسبات التي يجب عليك احترامها مع ذلك, إذا كانت فكرتك عن التواصل الاجتماعي مشابهة لفكرتي وفكرتي هي أن أساس الشركة هي إيجاد طرق لمساعدة الناس لأنني إذا تمكنت من مساعدة شخص ما, فإني أبني علاقات و تبني علاقات, ثم تحافظ على اتصالاتك إذاً إن كان الأمر بالنسبة لك كما هو بالنسبة لي أن التواصل الاجتماعي هو لإيجاد طرق لمساعدة الناس و بمساعدة الناس, أنا لا أقصد جعلهم يبيعون شيئاً فقط ليس هذا ما أقصده, أقصد أن هذا ليس ما تحتاجه إذا كان كذلك, فيجب ألا يكون هناك مكان غير لائق للتواصل طالما أنك دائماً تحترم المناسبة عليك أن تدرك أين أنت وما هو مناسب و غير المناسب في هذه الحال, عليك أن تكون قادر على التواصل بأي مكان

أحمد القرملي: وما هي الأدوات التي تستخدمها, الأدوات الأساسية التي تستخدمها

إيفان ميسنير: نعم , إذا كنت في مناسبة عمل أنت بالتأكيد يجب أن تملك شارة تعريف إننا نقابل أشخاص في مناسبات العمل وهم لا يضعون شارات تعريف من الصعب علينا أن نبدأ بالمحادثة إذا كنت أعرف ما هو عملك, فإنه يمكنني إجراء محادثة تقريباً مع أي شخص بدون أن أعرف ما هو عملك, فإنه من الصعب علي أن أبدأ بالمحادثة بالطبع عليك أن تمتلك بطاقات العمل إني أذهب إلى مناسبات عمل و هناك أشخاص لا يملكون بطاقات عمل بالطبع, كما تعلم, يجب أن تملك بطاقات عمل أظن أن أهم شيء هو أن تأخذ, إما قاعدة بياناتك أنت تعلم, أنت تحتاج هاتفك مع أسماء اتصالاتك أو في “بي إن أي” لدينا ملف خاص ببطاقات العمل حيث نحمل بطاقات الأعمال للجميع ضمن شبكات تواصلنا فعندما تجد شخص ما يبحث عن خدمة معينة و عندما أتكلم مع الناس, هم غالباً يخبروني بأنه هناك أمر ما يحتاجونه أستطيع إعطائهم معلومات الاتصال بشخص ما أو إعطائهم بطاقة عمله فهذه بعض الأدوات التي يحب أن تكون معك في كل مكان

أحمد القرملي: إذاً أنت تجمع بطاقات العمل ثم كيف ترتبها و تحفظها؟ ما هو النظام الفعال الذي تستخدمه لذلك؟

إيفان ميسنير: أنت تعلم, لقد أعتدت الاحتفاظ ببطاقات العمل, ليس بعد الآن فأنا إما أصورهم على الكومبيوتر أو أدع مساعدي يدخل معلومات الاتصال في البطاقة على الكومبيوتر و خاصة إذا شخص ما وعدته بالاتصال به مرة أخرى لذلك فأنا أريد الاحتفاظ بمعلومات الاتصال به هناك بعض الأشخاص الذين لا أنوي الاتصال بهم مرة أخرى لكني مع ذلك احتفظ ببطاقاتهم عادة أحتفظ بها لبضعة أشهر فقط في حال أنهم أتصلوا بي أستطيع العودة للبطاقة, وأكتب على بطاقتهم من الخلف أين قابلتهم, أو جزء من حديثنا لأستطيع تذكر المحادثة أتذكر من هم و لماذا اتصلت بهم لذلك فأنا احتفظ بالبطاقات لبضعة أشهر لكن إذا كان شخص ما أريد البقاء على اتصال به فأنا أضع معلوماتهم في قاعدة بياناتي

أحمد القرملي: و تضعهم في فئات؟ هل يضعهم مساعدك في فئات؟ هل تستخدم برنامج “ايفرنوت”, ما هو النظام لتصنيفهم؟

إيفان ميسنير: نعم, أنأ أنصح الناس باستخدام نظام والنظام الذي أنصح به يتضمن هناك برنامج يدعى “رلات2بروفيت” والذي هو قاعدة بيانات على الانترنت لقد منحتهم ترخيص لنهج “في سي بي” خاصتي أنا أحب ذلك النظام لأنك تستطيع إدخال كامل قاعدة بياناتك يمكنك نقل قاعدة بياناتك أو دفتر اتصالاتك و يوجد فيها الكثير من المعلومات يمكنك الاحتفاظ بالمعلومات الشخصية التي تعرفها مثل عدد أطفالهم ما هي أسماء أطفالهم مما يمكنك من إجراء محادثة جيدة معهم أحد الأمور الموجودة في ذلك النظام هي نهج “في سي بي” حيث تسأل نفسك أين أنا مع هذا الشخص هل أنا في مرحلة الوضوح، هل أنا في مرحلة المصداقية؟ أم أني في مرحلة الربحية؟ لأن عليك التواصل بشكل مختلف مع الأشخاص الذين تكون معهم بموقع مختلف إذا خططت القيام بمناسبة كبيرة وأرسلت بريداً الكترونياً إلى أشخاص أنا بالكاد في مرحلة الوضوح معهم فإنهم سيعتبرونه من البريد المزعج إن هؤلاء الأشخاص لا يعرفوني و لا يريدون شيئاً مني لكن إذا قمت بتنظيم مناسبة كبيرة وأرسلت دعوة لأشخاص أنا في مرحلة الربحية معهم فإنهم سيأخذونها, ويقرؤونها و سيرسلوها بدورهم إلى أشخاص أخرين إنهم سيساعدوني لأننا نملك علاقة متينة مع بعض لذلك عليك التواصل بشكل مختلف مع الأشخاص المختلفين في قاعدة بياناتك لذلك فأنا أنصح بتطبيق نهج “في سي بي”

أحمد القرملي: ما هي خطافة الذاكرة؟ وكيف تقوم بإعطاء الواحدة الصحيحة؟ هل يمكنك أن تعطينا مثالاً عن ذلك؟

إيفان ميسنير: لا أستطيع, وأنت تعلم, لقد كتبت كتاب بعنوان “التسويق في 7 ثوان” وأنا أكاد أندم أني فعلت ذلك لأنه يتم إساءة استخدامها إنه يتم إساءة استخدام خطافة الذاكرة من المفروض استخدامها في المناسبات كبيرة حيث يكون لديك فرصة الوقوف و التحدث باختصار عن نفسك لكن غالباً مايتم الإفراط باستخدامها في الشبكات الاجتماعية مثل “بي إن أي” حيث يقوم الناس باستخدام خطافة الذاكرة و التي تكون مضحكة و منمقة لكن الحقيقة أنها لا تعطي أي معلومة جديدة إن مهمة خطافة الذاكرة هو جعلك تبرز من بين الحضور أول خطافة ذاكرة سمعتها كان طبيب أسنان والذي وقف في اجتماع ورفع يده اليمنى كأنه يلقي اليمين الدستوري وقال: “أنا طبيب أسنان وأؤمن بالأسن وكل السن ولا شيء غير السن, فساعدني يا رب” وضحك الجميع وتذكروا من كان كان هناك مئة شخص في الغرفة وأغليهم لم يكن لديهم فكرة, لم يستطيعوا تذكر أحد لكن الجميع تذكروا طبيب الأسنان فخطافة الذاكرة هي شيء يجعلك تبرز لكن يمكن أن يتم الإفراط باستخدامها لا تفرط باستخدامها

أحمد القرملي: و ما هو تأثير الفراشة؟

إيفان ميسنير: همم, تأثير الفراشة في التواصل الاجتماعي إن تأثير الفراشة جزء من نظرية الفوضى و نظرية الفوضى, إن تأثير الفراشة هي مفهوم أن رفرفة جناحي الفراشة في الواقع يغير البيئة في بشكل صغير جداً وهذا يغيير شيئاً آخر و الذي يغير شيئاً أخر, و الذي يغير شيئاً أخر و الذي يغير الطقس هذا هو مفهوم تأثير الفراشة إن تأثير الفراشة في التواصل الاجتماعي هو أنه عندما تقابل شخصاً ما هذا الشخص قد يعرف شخصاً آخر ويقدمك له ولذلك فأنت تقابل شخصاً آخر و الذي يقدمك لشخص آخر , و الذي يقدمك لشخص آخر وينتهي بك الأمر بالحصول على عدد كبير من الاتصالات المذهلة بالاعتماد على الاتصال الوحيد الذي حصلت عليه في البداية لقد كتبت عن ذلك في مدونتي لأول مرة عام 2007 أذهب إلى موقعي على الانترنت (ivanmisner.com) (ivanmisner.com), ارجع إلى المدونات الأولى, شهر أيلول عام 2007 اكتب “تأثير الفراشة” في مكان البحث و ستجدها لقد قضيت أسبوعا في جزيرة نيكر مع ريتشارد برانسون، الملياردير لقد كنت جالساً. جيث كان على كتابة مدونة ولم أكن أعرف ماذا أكتب كما أني كنت أفكر كيف تمكنت من الوصول إلى هذه الجزيرة, ها أنا هنا أنا هنا على جزيرة في البحر الكاريبي مع ملياردير وهو مر علي وقال: “إيفان! ما الذي تفعله؟” قلت له علي أن أكتب مدونة قال لي: “حسناً تعال عندما تنتهي من المدونة” “تعال إلى المحيط. إننا نستمتع بوقتنا” أريد أن تجلس بجانبي على العشاء الليلة و نتحدث و فكرت: “وااو, كيف وصلت إلى هنا؟” لذلك عدت بذاكرتي للوراء من الذي قدمني إلى برانسون؟ من الذي قدمني إليهم؟ من الذي قدمني إليهم؟ وكل شيء بدأ قبل حوالي ثلاث سنوات حين اتصل بي عضو في “بي إن أي” وطلب مني خدمة لقد طلبت مني خدمة والذي قادني إلى شيء والذي قادني إلى شيء, والذي قادني إلى شيء و الذي قادني إلي قضاء الوقت مع برانسون في جزيرة نيكر. إن الفكرة هنا هي أنك لا تعرف أبداً من هم الأشخاص الذين قد يعرفهم الأسخاص الذين تعرفهم وأنت لا تعرف أبداً إلى أين يمكن أن تؤدي هذه الاتصالات الفكرة هنا أننا نبحث دائماً عن أنت تعلم, عن الأشخاص الذي يمكن أن يعطوك توصية ممتازة أبحث عن الأشخاص الجيدون في عملهم إذا قابلت أشخاص جيدين في عملهم فإنهم سيقدموك إلى أشخاص آخرين جيدين في عملهم وحاول دائماً الارتقاء باتصالاتك حاول دائماً مقابلة الأشخاص الناجحين جداً وحين تفعل ذلك يمكنك الحصول على اتصالات مذهلة جداً, ثق بي

أحمد القرملي: هل تظن أنه نهاية المشوار؟ أم أنه سيقودك إلى مكان آخر؟

إيفان ميسنير: أعلم أنه سيقودني إلى مكان آخر كما تعلم، إن الحياة رحلة وليست وجهة وهناك أشياء كثيرة أنا لا أعلم إن كان سيقدمني إلى أشخاص مذهلين أخرين مع أنه فعل ذلك مسبقاً أنا أعلم أنه إن معرفتي به قادتني إلى بعض التجارب المذهلة لقد سنحت لي الفرصة لأني قابلته برؤية اطلاق الفارس الأبيض سفينته الفضائية 2 إذاً لقد رأيت الفارس الأبيض السفينة الأم و السفينة الفضائية, السفينة الفضائية 2 إذاً لقد مررت ببعض التجارب المذهلة لأنه كان لدي فرصة مقابلته

أحمد القرملي: إذاً ما هي أنواع التواصل الاجتماعي؟

إيفان ميسنير: أنواع أخرى من التواصل الاجتماعي, حسناً, أنت تعلم أحد أقدم أنواع التواصل هو التواصل المعرفي التواصل لمشاركة المعلومات المعرفة و الأفكار هناك, أنت تعلم تواصل التوصيات, التواصل المعرفي التواصل المهني أنت تعلم, إذا كنت موظفاً فإنه من المهم أن تبدأ ببناء شبكة معارفك بحيث تملك اتصالات التي يمكن أن تقودك إلى مهن أخرى هذه هي الأنواع الثلاثة, الثلاثة الأساسية تواصل التوصيات, التواصل المعرفي و التواصل المهني ينضم الناس إلى بعض الشبكات التواصل لمشاركة المعلومات والأفكار مثل النقابات المهنية إن النقابات المهنية مثل اتحاد المتحدثين الوطني إنها, أنت تعلم إنهم لا يجتمعون معاً من أجل الحصول على الأعمال بالرغم من أن بعض الأعمال تنتج عنها هم غالباً ما يجتمعون لإيجاد الأشخاص الماهرين وهذا جزء مهم من التواصل الاجتماعي

أحمد القرملي: ما هي أكثر طريقة أو تقنية فعالة؟ للتواصل عبر الانترنت

إيفان ميسنير: حسناً أظن أنك يجب أن تكون حذراُ على الانترنت لأنه يمكن, أنت تعلم أحياناً أنت تذهب إلى الفيس بوك وتتطلع على صفحة شخص ما ويوجد رابط, وأنت تضغط على ذلك الرابط والذي يقودك إلى موقع آخرى وهذا الموقع يقودك إلى اليوتيوب وبعدها تشاهد هذه الفيديوهات هناك شيء ما يحدث في استمرارية الوقت هنا وفجأة تجد نفسك بعد ساعتين وأنت تشاهد بعض الفيديوهات لذلك عليك أن تكون حذراً يجب عليك أن تكرس بعض الوقت كل يوم أو كل أسبوع للتواصل عبر الانترنت إنه من السهل جداً أن تفقد التركيز والتحول إلى الترفيه أكثر أقصد أنه إذا قصدت الانترنت للترفيه فلا بأس بذلك لكن إذا قصدت الانترنت من أجل التواصل فحدد وقت معين بالنسبة لي أنا أخصص وقت محدد كل يوم كما تعلم, من أجل القليل من الفيس بوك ساعتين باليوم نعم، لكني أقوم أيضاً بتوظيف أشخاص يقومون ينشر بعض الأشياء لي إذا أرسل لي أي شخص رسالة ما و رأيت الرد عليها فإنه دائماً أنا من رد على تلك الرسالة لكن لدي أشخاص يقومون بنشر بعض المواضيع على صفحتي لكن عليك فقط أن تكون حذراً يمكنك قضاء الكثير من الوقت بدون مردود يذكر هناك مردود لكن إذا قضيت الكثير من الوقت فإن المردور لا يستحق أيضاً لا تستخدمها للبيع إنها مثل التواصل الاجتماعي لقد رأيت أشخاص في وسائل التواصل الاجتماعي يحاولون البيع, البيع, و البيع إنه ليس مفيداً إنه حول مشاركة المعلومات إنه حول تكوين اتصال أعتقد أن التواصل عبر الإنترنت ممتاز لبناء اسم أنت تبني اسماً لك أنت تبني اسماً لك و تتابع ذلك من خلال مواقع التواصل الاجتماعي على الانترنت هذه هي نظريتي حول الموضوع

أحمد القرملي: إذاً عندما تفتح حاسوبك كيف تنظم وقتك؟ هل تكتب مدونة أول شيء الفيس بوك، التحقق؟ كيف تنظم الأمر؟

إيفان ميسنير: إنه يعتمد ,يعتمد على اليوم بشكل عام, أنا أبدأ دائماً ببريدي الالكتروني لأنك عندما تدير عمل على مستوى عالمي يصلك بريد الكتروني من كل أنحاء العالم وأنت تعلم, منتصف الليل بالنسبة لي هو منتصف اليوم في الإمارات العربية وهناك أشخاص يرسلون إلي بريد الكتروني والذي يجب أن أرد عليه لدي جدول أعمال منظم جداُ أنا أقسم الوقت إلى أجزاء لأنه, أنا لا أعلم إن كنت تعلم التعبير تدع الذيل يتحكم بالكلب أنت تعلم, أنه من السهل على البريد الالكتروني التحكم بكامل اليوم أنت تفعل ذلك باستمرار ببريدك الالكتروني لذلك أنا أحاول الانتهاء من موضوع البريد الالكتروني ثم لدي المدونات, اجتماعات, مقابلات مثل هذه أنا أحاول تنظيم وقتي أنا أنظم كتاباتي أيضاً لدي أوقات محددة للكتابة عندها أجلس و أبدأ بالكتابة بالنسبة لي كل شخص لديه طريقته بتنظيم الوقت بالنسبة لي, فإنه من المهم وجود جدول أعمال وأنا أحاول الالتزام بذلك الجدول قدر الإمكان نعم, أنا أيضاً أستخدم الألوان للترميز في جدولي أنا أستخدم الألوان للترميز لأستطيع المعرفة من خلال نظرة واحدة ما إذا كنت أقوم بالأمور التي يحب علي القيام بها الآن لأن المقابلات مهمتي الآن هي أن أكون المتحدث الرسمي باسم الشركة هذا هو دوري الأساسي و القيام بالمقابلات, التدريب، والكتابة هذه هي الأمور التي يتوجب علي القيام بها معظم الأوقات وجميع تلك الأمور ملونة بالأخضر فعندما أنظر لجدولي و أجد أن معظم جدولي ملون بالأخضر هذه علامة جيدة هذه يعني أنني أقوم بالأمور التي علي القيام بها لكن إذا كان جدولي, كما تعلم, أزرق

أحمد القرملي: إذاً ما هو الأزرق والأحمر؟

إيفان ميسنير: حسناً, إنها مكالمات أعمال هاتفية , هناك أو اجتماعات حيث علي التعامل مع قضايا تتعلق بالموارد البشرية أو أن علي التعامل مع مسائل قانونية أو, كما تعلم, أو أنها اجتماعات لكن عندما, كما تعلم, الأخضر يعني أنني أعمل على الأعمال وليس في الأعمال أنت تعلم التعبير؟

أحمد القرملي: نعم, نعم

إيفان ميسنير: عندما تعمل على أعمالك, فهذا يعني أنك بنيت عملك عندما تعمل في عملك فأنت تأخذ

أحمد القرملي: إذاً هل نحن الآن في المنطقة الخضراء؟

إيفان ميسنير: نحن بالتأكيد في المنطقة الخضراء

أحمد القرملي: جيد جداً هناك بعض المناسبات تدعى مناسبات اللاتسوقية أرجوك أعطينا بعض الأمثلة عن ذلك وكيفية التواصل فيها؟

إيفان ميسنير: حسناً لست متأكداً من أين؟ هل أخذت هذا التعبير من أحد كتبي؟ هل يمكنك أن تشرح ذلك ,لا أعرف ما الذي تتحدث عنه؟

أحمد القرملي: كما لو أنك تذهب أحياناً إلى مناسبة ما لعقد اجتماع خاص لشيء متعلق بشيء آخر أنا أتكلم بشكل علم

إيفان ميسنير: نعم

أحمد القرملي: ليس كأنك ذاهب بالتحديد من أجل التواصل للعمل أو شيء مثل ذلك

إيفان ميسنير: أحد الأشياء التي أوصي بها أن يتطوع الناس ببعض وقتهم في منظمات أنت تعلم, يمكن أن تكون منظمة دينية يمكن أن تكون جمعية خيرية لجهة معينة أنا أتطوع ببعض وقتي غالباً من أجل برامج للأطفال و التعليم هذا هو مجال تركيزي فأنا عضو في مجلس أمناء الجامعة وأنا عضو في مجلس إدارة مركز هاينز للأطفال يمكنك بالتأكيد التواصل في المناسبات اللاتواصلية لقد اجتمعت مع بعض الأشخاص مذهلين في هذه الهيئات أنت تعلم, من كبار المديرين التنفيذيين في شركات دولية مهمة لقد دعيت لمجلس الجامعة لأنني كنت في مجلس آخر مع رئيس الجامعة فسنحت لي الفرصة لمعرفة رئيس الجامعة عندما تركت المجلس الآخر طلب من الانضمام إلى مجلسه وهذا يساعدك بعملك إذا كنت تعرف التعبير “ضرب المرافق مع الأخرين”

أحمد القرملي: نعم

إيفان ميسنير: أنت تضرب المرافق

أحمد القرملي: إذاً هو معنوي

إيفان ميسنير: نعم إن الناس معنوين إذا تعاونت مع أشخاص آخرين ناجحين فإن أبواب جديدة ستفتح لك و من الطرق الرائعة للتعاون مع أشخاص ناجحين جداً هي المنظمات الخيرية وأنت بهذه الطريقة تقدم خدمة للمجتمع وأنت أيضاً تقابل أشخاص وتشكل معهم علاقات طويلة الأمد فأنا حقاً أومن بحالة ربح كلا الطرفين أنت تساعد المجتمع و تبني أيضاً علاقات مع أشخاص ناجحين ليس هناك خاسر هنا

أحمد القرملي: جيد, لديك شركة أخرى مع “بي إن أي” تدعى “ريفيرال إنستيتيوت” ما الذي تقوم به؟

إيفان ميسنير: ريفيرال إنستيتيوت يتعمق في تدريب الناس حول التسوق بالتوصية ربما أسهل طريقة لشرح الفرق بين الشركتين هي أن ريفيرال إنستيتيوت ينشئ خطة اللعبة خطة التسوق أنت تعلم, خطة اللعبة لكن “بي إن أي” هو أرض اللعب حيث بقوم الناس في الواقع، أنت تعلم، حيث تبدأ المرحلة الحاسمة وتبدأ بالفعل بالتواصل ريفيرال إنستيتيوت يساعد بتدريب و تعليم الناس حول التسوق بالتوصية أنت تعلم, “بي إن أي” يقوم بالكثير من التدريب لكن “بي إن أي” ليس شركة تدريب أحد الشركات في العالم التي تقوم ببعض أوسع حملات التدريب هي ماكدونالدز همبرغر نعم إنه نظام إنهم يقومون بالكثير من التدريب لكن ماكدونالدز ليس شركة تدريب إن مطعم يقوم بالتدريب إن “بي إن أي” شركة تسوق بالتوصية تقوم بالتدريب إن ريفيرال إنستيتيوت شركة تدريب إنها حول تعليم الناس فقط حول بناء أعمال للتوصية

أحمد القرملي: وكم من الوقت تستغرق الدورة؟ أم أن لديك دورات مختلفة؟

إيفان ميسنير: دورات مختلفة

أحمد القرملي: كم يكلف ذلك؟

إيفان ميسنير: نعم, دورات مختلفة و مرة أخرى فهي تختلف من بلد إلى آخر إنها أغلى من “بي إن أي” لكنك تقضي وقتاً أطول في ريفيرال إنستيتيوت في البرنامج التعليمية إذاً, أنت تعلم, البرنامج الأساسية تدعى التوصيات مدى الحياة و برنامج التوصيات مدى الحياة هو مجتمع من الأشخاص الذين يعملون أحياناً لسنوات على برامج متعددة خبراء التواصل المعتمدون, غرفة التوصيات وهناك الكثير من البرامج الآخرى خط التوصية كلها جزء من ريفيرال إنستيتيوت لدينا بعض أفضل المدربين في العالم مثلك في دبي فيل هو أحد أفضل المدربين لدينا في جميع أنحاء العالم

أحمد القرملي: نعم أنا أعلم ذلك حسناً, ما هي الأساسيات التي تبحث عنها في شركات حقوق الامتياز للحصول على حقوق امتياز في ريفيرال إنستيتيوت أو “بي إن أي” وهل تأخذ منهم عادة رسم الحقوق المحفوظة , كيف يتم الأمر؟

إيفان ميسنير: نعم أكيد هناك القليل من رسم الحقوق المحفوظة التي يتم دفعها لكن مرة أخرى, كل شيء ينمحور حول البلد يجب الاحتفاظ بأغلب الإيرادات محلياً مع شركات الامتياز, مع البرامج المحلية لأننا نؤمن حقاً إذا كنت تريد أن تجعل الأشخاص ناجحين عليك منحهم إيرادات اللازمة لفعل ذلك هناك امتيازات متاحة في جميع أنحاء العالم أظن أن ريفيرال إنستيتيوت موجود في 10 دول تقريباً فما زالت أصغر من “بي إن أي” ولكن الناس الراغبون بمعرفة المزيد من المعلومات يمكنهم الذهاب إلى موقع (referralinstitute.com) إن رئيس ريفيرال إنستيتيوت، شريكي مايك ماسيدينو سيكون سعيداً بالتحدث مع الناس حول ذلك من المهم أن يجب بالتأكيد أن تكون مدرباً جيداً لكن عليك أيضاً أن تكون قادراً على البيع في ريفيرال إنستيتيوت من المهم جداً أن تكون قادراً على البيع

أحمد القرملي: كمتحدث ما هي الأدوات و التقنيات التي تستخدمها كمتحدث ناجح ويطلب منك دائماً إلقاء المحاضرات؟

إيفان ميسنير: حسناً, كما تعلم, أظن أن أحد أهم الأمور لتكون متحدثاً جيداً هو أن تكون راوي قصص جيد لأن القصص تروي جميع المعلومات بطريقة يريد الناس أن يسمعها فالقصة الجيدة لديها 4 عناصر إنها حقيقة ملفوفة بالعواطف تدفع الناس لاتخاذ فعل وتحولهم بطريقة ما فأنت تعطيهم معلومة, حقيقة و تلفها ببعض العاطفة أنا أحب الفكاهة ولكنها يمكن أن تكون، يمكنها أن تكون عاطفية يمكنك إخبارهم قصة عاطفية شيء, أنت تعلم, يفاجئهم أو يضحكهم إذاً حقيقة ملفوفة بعاطفة تستطيع دفع الناس للقيام بفعل وعندما يسمعون القصة يفكرون أحتاج للقيام بذلك, يجب أن أقوم بذلك وبالقيام بذلك فإن حياتهم تتحول بطريقة ما تلك تكون قصة عظيمة وبالنسبة لي هذا ما يجعلك متحدث جيد إذا استطعت القيام بهذه الأمور الأربعة يمكنك ان تكون حقاً متحدث جيد

أحمد القرملي: ولكن ذلك خلال مناسبة التحدث السؤال هو كيف, ما هي التقنية التي تستخدمها للحصول على فرص التحدث؟ مثل الآن لديك, دعنا نقول مساعدون يساعدوك على ما هو النظام الفعال الذي تستخدمه لذلك؟

إيفان ميسنير: إنها، أنت تعلم، يمكنك استخدام الرسائل الالكترونية المتكلمة أنا بالتأكيد لدي مساعد عندما يطلب مني شخص ما الحديث لدي شخص يمثلني ويرسل لهم كل المعلومات لكن الحقيقة هي أفضل طريقة للحصول على خطابات أنا لا أسوق للحصول على محاضرات إنه كله عبر التسويق الشفهي فأفضل طريقة للحصول على توصية للكلام هو القيام بمحادثة جيدة وأيضاً, أحد الأمور أطلب تقييم لعرضك فعندما تتكلم في مكان ما أعطي المنسق مع تلك المنظمة نموذج حيث يمكنهم تقييم عرضك وكن على استعداد لكلا الاحتمالين الجيد و السيء أنت تعلم, قد لا يحبوا جزء من عرضك هذه فرصة لك للتعلم لكن إذا أحبوها إذا أحبوها, يمكنك استخدامه في التسويق لعروضك اللاحقة ويمكنك استخدامه عندما تتكلم مع الناس الذين يتصلون بك و يقولوا أنهم يفكرون باستضافتك هل لديك بعض الناس الذين يمكنك أن يوصوا بك و الذين قد تحدثت من أجلهم ويمكنك أن تمنحهم كل قائمة الأسماء وماذا قالوا عنك إن ذلك يساعد الناس على القيام بذلك لكن الحقيقة هي أفضل طريقة للحصول على فرص للتحدث هو أن تملك رسالة مقنعة التي يريد الناس أن يسمعوها

أحمد القرملي: ما هو سر كتاباتك ومدوناتك المستمرة؟ الكثير من الناس يعانون من ذلك

إيفان ميسنير: نعم, عليك تكريس الوقت إنه عمل صعب لا يأتي بسهولة لي عندما ننهي المقابلة علي إنجاز فيديوهين ثم علي الجلوس لبقية فترة بعد الظهر لأكتب, لدي موعد تسليم إذاً عليك بالنسبة لي, علي تقسيم وقتي إلى فترات أحياناً, أنت تعلم, كل فترة بعد الظهر أو يوم الأربعاء إذا لم أكن مسافراً, فإن كامل يوم الأربعاء يكون للكتابة فأنا فقط أعتمد على تنظيم وقتي لكن لدي سر واحد وسأفشي بسري في هذه المقابلة أغني محتوياتك كتاباتك أغني محتوياتك كتاباتك يمكنك استخدام محتويات كتاباتك بطرق مختلفة أنا أكتب مدونة ثم استخدم هذه المدونة لكتابة عمود كامل في مقالة ما أنا استخدم هذه المدونة لعمل بث إذاعي قد أغير تلك المدونة لكتابة مقالة محددة لشركة “بي إن أي” فمن الممكن أن مدونة واحدة

أحمد القرملي: أن تصبح أربع أجزاء مختلفة

إيفان ميسنير: نعم, مختلفة أو قد أقوم ببث إذاعي بشكل مرتجل كما تعلم, من خبرتي الخاصة ويكون البث الإذاعي جيد جداً فأقرر كتابة مدونة فسأحول ذلك البث الإذاعي الى مدونة وقد أحوله بعد ذلك إلى عمود فإذا كنت تريد إنتاج الكثير من المحتويات أوه, ولقد نسيت الكتب كل موادي تقريباً تبدأ كمدونات أو أعمدة وأنا استخدم الأجزاء التي تتناسب مع بعضها لكتابة فصل في كتاب فإذا كنت تستطيع إغناء وقتك و إغناء جهودك عبر القيام بشيء واحد وتحويله إلى ثلاثة أو أربعة أشياء هذا يجعلك تبدو وكأنك غزير جداً جداً جداً بالمواد وأنا وفير بالمواد إلى حد معقول بالأصل إذاً, كما تعلم, هذا يجعلني أبدو وكأن لدي كمية هائلة من المحتويات التي أملكها لكنها, كما تعلم, أكثر بكثير

أحمد القرملي: وهي تبدأ من المدونات؟ أم أنها أحياناً تبدأ من الفيديوهات؟ وتتحول مثل, من أين تبدأ بالعادة؟ ما هي, أنت تعلم أساس

إيفان ميسنير: إنها تبدأ إما من مدونة أو من بث إذاعي وثالث شيء قد يكون عمود قد أكتب عمود و الذي أحوله إلى ولكن أظن أن أكثر الأمور تبدأ من المدونات أكثر من أي شيء آخر لأن علي كتابة اثنتين منها كل أسبوع إذاً, كما تعلم, عندما أكتب اثنتين بالأسبوع ولقد قمت بكتابة اثنتين بالأسبوع لمدة سنوات عديدة فإن معظم موادي تبدأ كمدونة ثم تصبح شيء آخر أنا بالعادة لا أبدأ بها كفيديو لأنني بحاجة إلى مواد المطبوعة

أحمد القرملي: مواد

إيفان ميسنير: القليل قبل إنحاز فيديو

أحمد القرملي: للتحدث عنه

إيفان ميسنير: نعم, أنت تفكر عندما تكتب أكثر من التحدث بارتجال

أحمد القرملي: إذاً كيف الآن أنا أرى أنك تقوم بالمدونات الفيديوهية كيف تقارنها مع المدوناتك المكتوبة؟ أو انها جزء من العملية التي تأتي بعد المدونات المكتوبة؟

إيفان ميسنير: أظن, أنا لن ألتف حول ذلك أنا لست خبيرا بوسائل التواصل الاجتماعي لكني أعتقد أن الناس الأصغر سناً أكثر انجذاباً إلى الفيديوهات والناس الأكثر نضوجاً بقليل أنت تعلم, الأشخاص الكبار بالسن قد يكونوا أكثر انجذاباً إلى المدونات المكتوبة بغض النظر عما هو معروض في الفيديو فعليك تبقي تلك الفيديوهات قصيرة أما في المدونات المكتوبة, فأنا أصدق أنت ترى, في مقابلات مثل هذه يمكنك الإطالة وأن تكون أكثر تعمقاً أما في المدونات الفيديوهية, فإن الناس يريدون شيئاً سريعاً أنا أحاول أن أبقي مدوناتي الفديوهية لمدة 3 دقائق وسطياً ثلاث دقائق وسطياً, أربعة على الأكثر قصير و جميل أظن أنها تجذب فئات عمرية مختلفة قليلاً الفيديوهات مقابل المدونات المكتوبة لكني قد أكون مخطئاً

أحمد القرملي: وماذا عن المشاهدات, بغض النظر عن الفئات العمرية هل تشعر أن المشاركة بالفيديوهات أكثر من المدونات المكتوبة؟ أو التعليقات؟

إيفان ميسنير: من خلال النظر في المشاركات أظن أنهم يبقون لفترات أطول على الفيديو أكثر من المدونات المكتوبة لكنهم يعلقون على المدونات المكتوبة أكثر من المدونات الفيديوهية

أحمد القرملي: على المدونات المكتوبة

إيفان ميسنير: لدي 4 أضعاف التعليقات على مدوناتي المكتوبة أكثر من المدونات الفيديوهية لكنهم يبقون أطول على المدونات الفيديوهية هذا مثير, لا يمكنني شرح ذلك

أحمد القرملي: كمؤلف ناجح هل يمكنك أخذنا عبر عملية الكتابة حتى تسويق الكتاب و نشر الكتاب أعلم أنها عملية طويلة و معقدة لكن كل المؤلفون أو المؤلفون الجدد هناك يريدون التعلم منك مثل, لقد كتبت 19 كتاب من قبل

إيفان ميسنير: نعم, لدي كتابي ال20 سيصدر قريباً

أحمد القرملي: ما اسمه؟

إيفان ميسنير: ها هو لدي نسخة أولية لم يتم نشره بعد

أحمد القرملي: “أنا أحب التواصل” حسناً، هذا خبر مثير في برنامجنا

إيفان ميسنير: إنه كذلك, أنا لم أخبر أحد عن هذا الكتاب بعد

أحمد القرملي: إذاً هل انتهيت منه أم أنك اتفقت مع الناشر؟

إيفان ميسنير: نعم, هذا الكتاب من الكتب المنشورة بالتشارك إن سي جي كوبر هو شريكي في التأليف لديه شركة نشر صغيرة وهو ينشر كتب لذلك فإنه سينشر الكتاب لأنه شريكي في التأليف بعض الكتب يتم نشرها عبر الناشرون بعضها نشرتها بنفسي وبعضها نشرتها مع شريك إذاً كأن لديك أنا لدي الحقوق, لكنني أدع شركة خارجية تقوم بالنشر إن ما يميز هذا العصر أن هناك العديد من الفرص إنه أسهل بكثير نشر كتاب هذه الأيام مما كان عليه الوضع عندما بدأت الكتابة منذ 20 سنة ولكنه أصعب أيضاً أن تبيع كتابك اليوم مما كان عليه الوضع منذ 20 سنة لأن هناك العديد من الكتب اليوم إذاً كل هذا

أحمد القرملي: نعم, لجعله يبرز

إيفان ميسنير: أوه, جعله يبرز صعب جداً إذاً نشر الكتاب أسهل بكثير ومعظم الناس يستطيعون النشر مباشرة عبر أمازون حتى أنك لست بحاجة إلى ناشر, فقط عليك إن أمازون ينشره لك إذاً هو أسهل بكثير مما كان عليه إن كتابة الكتاب أصعب أنت تعلم, إنه يتطلب الكثير من العمل نصيحتي للأشخاص الذين يريدون أن يصبحوا مؤلفين هو توظيف مدقق لأنك حقاً بحاجة لشخص يستطيع تنقيح كتاباتك بعض الأشخاص يعتقدون أنهم يستطيعون الكتابة جيداً لكنهم لا يستطيعون لقد رأيت كتابات لأشخاص أعتقدوا أن كتاباتهم جيدة لكنها فظيعة لذلك وظف مدقق حتى إذا أعتقدت أنك تكتب بشكل جيد لقد استخدم مدقق قبل أن أطبع أي كتاب أنا أعطي كتابي إلى مدقق مدقق محترف والذي يدقق كتابي و ينقحه إنهم يحعلونه أكثر سلاسة وظف مدقق لتحصل على كتاب جيد الجزء السهل الآن هو النشر إنه لم يكن كذلك ولكن الجزء الصعب الآن هو البيع نعم, التسويق و البيع نعم, تسويق كتاب أكثر صعوبة بكثير أكثر من إنتاج كتاب والناس يسألوني كيف أصبحت المؤلف الأكثر مبيعاً بمجلة نيويورك تايمز؟ لقد كنت المؤلف الأكثر مبيعاً بنيويورك تايمز لثلاث مرات و المؤلف الأكثر مبيعاً في أمازون ربما لعشرة مرات

أحمد القرملي: إذاً ما الذي اختلف فس هذه المرات الثلاثة؟ ما الذي اختلف؟

إيفان ميسنير: إليك الاختلاف الكبير هاك شيء لتصبح المؤلف الأكثر مبيعاً أن تكون المؤلف الأكثر مبيعاً سهل في الحقيقة بناء قاعدة من 250000 شخص هذا هو الجزء الصعب فجريدتي لديها 250000 مشترك لدي 164000 عضواً في “بي إن أي” هذا صعب

أحمد القرملي: نعم, هناك بعض الناس الذين يشترون كتبهم لترأس القائمة لكن بعد ذلك لا يمكنهم الاستمرار لأن الكتب لا تكون ذات نوعية جيدة إنها ليست كتب جيدة

إيفان ميسنير: نعم أنت على حق

أحمد القرملي: إذاً كيف يجب الاستمرار بذلك؟ كيف تسوق له؟ ما هي التقنية الفعالة التي تستخدمها لتسويقه؟ أم أنه فقط عبر قائمة اتصالاتك بشكل أساسي وخطاباتك أمام العامة؟

إيفان ميسنير: نعم, أنا استخدم هاتان الطريقتان أنا استخدم قائمتي أقصد أنا لا أكثر الحديث عنها أنا أقول ببساطة هذا هو كتابي الجديد وعلى حسابي في وسائل التواصل الاجتماعي أضع مقتبسات وفي هذه المقتبسات أستخدم كتابي الجديد فهؤلاء هم الأشخاص الذين الذين يهتمون بما لدي لأقوله فإذا نشرت كتاباً جديداً فعلى الأرجح أنهم سيشترونه فأنا استخدم حسابي على وسائل التواصل الاجتماعي ومحاضراتي عندما أستطيع أنا أنحدث نحن نبيع الكثير من الكتب لأنني أقدم العديد العروض التقديمية مسلية و تعليمية و التي تعتمد على موادي من أحد كتبي أو أكثر هكذا نبيع الكثير من الكتب لكن بالنسبة لي الكتب ليست أنت تعلم,أنا أجني مالاً من الكتب لكن الكتب ليست لجني الكثير من المال لأنك إذا كنت مؤلف جديد فأنت لن تجني المال من بيع الكتب

أحمد القرملي: بسبب المصداقية

إيفان ميسنير: إن الناشرون الذين يجنون المال من الكتب أنا بالتأكيد, لقد أستغرقني وقت طويل منذ سنتين فقط جنيت مالاً من كتابي الأول ومع ذلك, فأنت تبني اسماً لك أنت تبني اسماً لك إذاً أحد الأسباب أن معظم كتبي لدي فيها مؤلفون مشتركون هو أنني أستطيع إنتاج كتب أكثر بتلك الطريقة وتستطيع أيضاً البيع لقوائم اتصالاتهم نعم, إذا كنت سأكتب كل الكتب لوحدي سيكون لدي عندها نصف عدد الكتب التي أمتلكها الآن لكن بوجود مؤلفين مشتركين فإن ذلك يجعل الأمر أسهل لإصدار كتب مع أفكار جديدة كما تعلم, الناس تأتي إلي مع أفكار جديدة ونحن نتعلم منهم عندما بدأت بإصدار الكتب كنت آمل أن وسائل الإعلام ستود مقابلتي الناس ستود مقابلتي لكنني عندما ذهبت إلى وسائل الإعلام ولا سيما وسائل الإعلام الكبرى محطات التلفاز إذا ذهبت إليهم وطلبت منهم التحدث عن “بي إن أي” سقولون أنهم لن يفعلوا ذلك لن نقوم بمقابلة عن شركة تدعى “بي إن أي” لكن وسائل الإعلام ستتقابل مع أي شخص لديه كتاب وأنا لدي 19 كتاب إذاً لقد قمت بالعديد من المقابلات لأنك كتبت كتب والكتب تبني لك أسماً فأنا أحث الناس على كتابة كتاب حتى إن كنت لن تجني الكثير من المال من الكتاب لكنه مازال يبني لك اسماً كخبير

أحمد القرملي: وهل تفضل الكتب القصيرة؟ الكتب الطويلة, الكتب المتسلسلة ما هي الكتب الأكثر مبيعاً, من خلال خبرتك؟ أم أنها فقط الكتب أفضل نغض النظر عن طولها

إيفان ميسنير: أوه, كما تعلم, الكتب المتسلسلة قد تكون فعالة لأنها ,كما تعلم, سلسلة كتب متواصلة لدي سلسلة كتب واحدة سادة الكتب, خبراء التواصل خبراء النجاح وخبراء البيع أظن أنه لدي كتاب جديد والذي صدر مؤخراً يدعى “من الذي في غرفتك” لم يعرض على العامة بعد إنه ما زال لأعضاء “بي إن أي” فقط لكنني أظن أنه سيكون سلسلة من الكتب “من الذي في غرفتك” يتحدث عن الأشخاص الذين في حياتك جودة حياتك تعتمد على الأشخاص الذين في حياتك وأظن أنه يمكننا تحويل ذلك إلى سلسلة من الكتب ” من الذي في غرفتك” للأعمال “من الذي في غرفتك” لربات البيوت “من الذي في غرفتك” للرياضيين أقصد, أظن أنه يمكننا تحويل ذلك إلى سلسلة متكاملة من الكتب

أحمد القرملي: من هما أفضل مدققين أو ناشرين تعاملت معهما واحد أو اثنين

إيفان ميسنير: حسناً أظن, أنت تعلم هناك دار نشر صغير في تكساس يدعى “صحيفة بربس” هو ما زال ينشر عدد قليل من الكتب كل سنة حسناً, إنه حقاً جيد أيضاً صحيفة انتربيرنير صحفية أنتربيرنير أصدرت آخر كتبي الرجال و النساء و كيف يتواصلون هذا ,أنت تعلم, الاختلاف بين الرجال و النساء و كيف يتواصلون كما قاموا بنشر كتابي “التواصل كخبير” إن صحيفة أنتربيرنير جزء من مجلة أنتربيرنير وهي ناشر ممتاز على الأغلب أن كتاب “من الذي في غرفتك” لأنه ليس حقيقة كتاب أعمال إنه كتاب اجتماعي أكثر لذلك فقد تكلمنا مع بعض دور النشر الكبيرة سأدعك تعلم, إذا كنت سأحبهم أو لا

أحمد القرملي: و المدققين؟

إيفان ميسنير: من؟

أحمد القرملي: المدققين؟

إيفان ميسنير: المدققين, أنت تعلم, شخصييون جداً مدققان أو ثلاثة الذين استعملتهم, لن تعترف عليهم أحدهم هو “جيف موريس” و هو مدقق عظيم “جولين شارب” “مارك ريديس” هؤلاء هم الأشخاص الذين أتعامل معهم

أحمد القرملي: وهم يحسنوا كتبك أيضاً أم أنهم فقط يصححوا القواعد و أسلوب الكتابة

إيفان ميسنير: هذا يعتمد على السبب الذي استخدمتهم من أجله هناك بعض الكتب التي يجب أن يعدلوها, أنا بحاجة للمساعدة فيها ما يحصل عادة هو أن هناك فصل على سبيل المثال إذاً ,أنت تعلم, فإن أغلب الكتاب جيد عندما أسلم كتاباً إلى مدقق فإنه في حالة جيدة لكن هناك فصل أو اثنان اللذان يحتاجان للتدقيق و التعديل الذين أنا عالق بهما أنا فقط أمام نهاية طريق مسدود ولدي موعد لتسليم الكتاب إذاً سأطلب المساعدة من المدققين لتنقيح ذلك الفصل وجعله أفضل أو جعله أكبر فعندما توظف مدقق, فأنت توظفه لعدة أسباب مختلفة بعض كتبي هي فقط بحاجة لتصحيح القواعد وعلامات الترقيم لكن بعض الكتب, أنت تعلم, بحاجة إلى المساعدة تحتاج إلى القليل من إعادة الصياغة

أحمد القرملي: كم عدد الموظفين الآن يساعدوك في إدارة هذه الامبراطورية هذه الامبراطورية

إيفان ميسنير: الامبراطورية حسناً, أنت تعلم, إذا عددنا جميع أعضاء “بي إن أي” كل الحائزون على حقوق الامتياز وكل الناس

أحمد القرملي: لا باستثناء الحائزون على حقوق الامتياز أنا فقط أريدك, نعم

إيفان ميسنير: باستثنائهم

أحمد القرملي: نعم

إيفان ميسنير: نحن لدينا حوالي 35 شخص في مقر “بي إن أي”

أحمد القرملي: حسناً

إيفان ميسنير: ليست شركة كبيرة

أحمد القرملي: لكن معك, أنت تملك مساعد فقط و شخصين آخرين وكل شيء يتم عبر الانترنت

إيفان ميسنير: بشكل مباشر, أنا لدي ثلاثة موظفين الذين يبلغون لي مباشرة الرئيس التنفيذي في “بي إن أي” يبلغني مباشرة مساعدي و مديرة التسويق لدي وهي تقوم بكل هي تقوم بالكثير من الأعمال على حسابي على وسائل التواصل الاجتماعي فأنا لدي هي مسؤولة عن حسابي على وسائل التواصل الاجتماعي و تنظمها لدي ثلاث أشخاص يبلغون لي مباشرة كلما زاد عدد الأشخاص لديك كلما كنت تعمل في العمل وكلما قل عدد الأشخاص لديك كلما كنت تعمل على العمل فرئيسي التنفيذي لديه الكثير من الأشخاص الذين يبلغون له

أحمد القرملي: هل يمكنك أن تأخذنا عبر يوم عملك الاعتيادي؟

إيفان ميسنير: نعم

أحمد القرملي: مثل العملية منذ تستيقظ حتى النوم ما الذي تفعله؟

إيفان ميسنير: إن يوم العمل العادي لدي يبدأ باستيقاظي عادة حوالي الساعة السابعة صباحاً إذا كان على الذهاب لاجتماع صباحي باكراً سأتيقظ الساعة الخامسة صباحاً لكن في الأيام العادية استيقظ الساعة السابعة أنا أتمرن كل صباح أمشي, أتمرن قليلاً, أنت تعلم ليست تمارين ثقيلة لكن بعض التمارين الخفيفة عادة لنصف ساعة ثم أرتدي ملابسي و اذهب إلى المكتب في لوس أنجلوس اذهب إلى مكتبي في لوس أنجلوس عندما, أنا أعيش في تكساس الآن عندما أكون في تكساس فإن لدي مكتب في منزلي فإذاً أنا أذهب إلى مكتبي إذا كنت أقوم بعملي بشكل صحيح فهي غالباً مقابلات مثل هذه أو كتابة لكن, كما تعلم, يأتيني الكثير من المكالمات الهاتفية وأقوم بالكثير من الندوات على الانترنت التلفاز, هذا النوع من الأشياء فأنا لدي جدول منظم جداً كما تعلم, أنا أولاً ألق نظرة على جدول أعمالي وكما تعلم, عادة قد تبدأ اجتماعاتي الساعة 08:30 أو الساعة 09:00 صباحاً لكن لأنني أدير عمل عالمي قد يكون لدي اجتماع في المساء لدي تسجيل علي القيام به الساعة 11:00 مساء إذاً, كما تعلم, قد ينتهي عملي في منتصف الليل

أحمد القرملي: إذاً ليس لديك هدف يومي كنشر مدونة واحدة مقابلة واحدة, أم أنه يختلف؟

إيفان ميسنير: إنه يختلف كل يوم في يوم الأربعاء من كل أسبوع هو يوم كتابتي أقصد أنه علي كتابة مدونة يوم الأربعاء لكن بنهاية اليوم يكون لدي على الأقل مدونة واحدة منجزة لكن عادة أنجز مدونات أخرى حول مواضيع أخرى لأنني أكرس اليوم بأكمله للكتابة

أحمد القرملي: ما هي العادات التي تحاول تطويرها لتبقى فعالاً

إيفان ميسنير: أوه, هذا سؤال جيد العادات كما تعلم, بعمري إذا لم يكن لدي تلك عادات فأنا بورطة أظن أحد الأشياء التي تساعدني على النجاح هو فهم أن علي القيام بستة أشياء ألف مرة وايس ألف شيء ستة مرات وأظن أن رجال الأعمال خاصة رجال الأعمال الجدد يبحثون دائماً عن ذلك الشيء اللامع إنهم يقولون: “أوه ,دعونا نجرب هذا أوه, ذلك يبدو كفكرة جيدة, دعونا نجربه” وبعدها ينتقلون من فكرة لفكرة أخرى, لفكرة أخرى بدل من التفكير بأنهم أخطؤوا القيام بالأمور لأن هناك شخص ما أرشدهم أو أنهم شاهدوا مقابلة و يعرفون ما الذي يجب عمله لأنهم يثقون بشخص ما أنا أبقى أقوم بها بإصرار مجدداً و مجدداً إن الموضوع حول عمل ستة أشياء ألف مرة وليس ألف شيء ستة مرات وأنا جيد جداً بذلك أنا مثل كلب مع عظمة أنا أركز على الموضوع وأبقى أعمل عليها

أحمد القرملي: إذاً أنت تركز على عملك

إيفان ميسنير: نعم أنا أركز بشدة وأنا أستطيع الالتزام جداً عندما أريد ذلك

أحمد القرملي: ما هي الكتب الثلاثة المفضلة لديك؟

إيفان ميسنير: حسناً, هناك العديد من الكتب كتب إدارة الأعمال كتاب قديم, قديم جداُ والذي أحبه بسبب بساطته في إدارة الناس هو “المدبر بدقيقة واحدة” أنت تعلم, لقد بدأت العمل بذلك الكتاب عندما كنت مستشار أعمال ولقد أعطيته لكل مشرفيي لأنها طريقة سهلة جداً لإدارة الناس الفكرة هي “دقيقة واحدة” دقيقة هدف و دقيقة مديح دقيقة عمل و دقيقة إدارة إنه سهل جداً فأنت لست بحاجة لشهادة جامعية لاستخدام ذلك الكتاب وتصبح أكثر فاعلية والآخر هو كتاب على الأغلب لم تسمع به يدعى “داخل المملكة السحرية” “داخل المملكة السحرية” وهو كتاب حول خدمة الزبائن وهو موازي إنه مكتوب للتعليم في عالم والت ديزني إنه كله حول خدمة الزبائن كتاب جيد جداً أنا حقاُ أستمتع بها وعلى الأرجح أن الكتاب الآخر وكتاب أخر والذي قرأته منذ وقت طويل أسطورة رجل الأعمال أسطورة رجل الأعمال بقلم مايكل جيربر إن مايكل أحد أصدقائي المقربين عندما قرأته منذ 30 سنة لم أفكر أبداً أنني سأقابل مايكل لكن منذ بضع سنوات تواصل معي لأمر مختلف, ودار بيننا حوار ولقد اكتشف أني أنني بنيت شركة “بي إن أي” باتباع بعض المبادئ الأساسية في كتاب (أسطورة رجل الأعمال) أحد المبادئ هي لقد قلتها مرتين أو ثلاثة مرات اليوم أنا أريد العمل على عملي أكثر وليس في عملي إن ذلك موجود في كتاب “أسطورة رجل الأعمال” وأنا أستخدم (عمل ستة أمور ألف مرة) لقد استخدمت ذلك منذ 30 سنة

أحمد القرملي: حسناً ما هي الأمور التي تجعلك سعيداً حقاً؟

إيفان ميسنير: هذا أنت تعلم, العمل على عملي أنا متحمس بما أقوم به فإن رجل الأعمال الناجح إما أنهم يعملون باندفاع أو أنهم يعملون بملل عندما تعمل باندفاع فأنت متحمس فأنت مندفع حول ما تعمل عندما تعمل بملل إنها تمتص طاقتهم إنها تمتص طاقتهم وهم يكرهون العمل بذلك أمور مثل تلك المقابلات, الحديث للجماهير لأعضاء “بي إن أي”, للعامة أنا أحب القيام بتلك الأمور أنا أيضاً أحب إذاً المقابلات, الأحاديث أنا أيضاً أحب وقت الاستراحة إن الناس يظنون أني مدمن على العمل لا تصدقني, أسأل زوجتي ستخبرك أني لست مدمن على العمل فأنا أحب أخذ استراحة أنا أحب قضاء الوقت مع عائلتي فأنا أنشئ نوع من التوازن في حياتي أنت تعلم, العمل و وقت الأسرة هم مهمين جداُ بالنسبة لي أنا أيضاً أحب النبيذ, النبيذ الأحمر أنا حقاً أستمتع بها

أحمد القرملي: حسناً السؤال الأخير قبل أن ننهي المقابلة إذاً, كيف يمكن للناس الوصول إليك و التواصل معك؟

إيفان ميسنير: إن أفضل طريقة للتواصل معي هي عبر موقعي ivanmisner.com إنها طريقة رائعة للتواصل معي يمكنك كتابة رسالة هناك أنا أقرأ كل رسالة تكتب على موقعي (ivanmisner.com) أيضاً على الفيس بوك إن صفحتي الخاصة على الفيس بوك هي لأشخاص محددين فقط لكن صفحتي العامة على الفيس بوك يمكن لأي شخص التواصل معي هناك أنا أقرأ الأمور التي تعرض هناك Facebook.com/ivanmisner.bnifounderستجدوني فقط بالذهاب إلى الفيس بوك

أحمد القرملي: أنا حقاً أقدر وقتك دكتور ميسزنر أنا حقاً أقدر ذلك وشكراً جزيلاً, على هذه المقابلة

إيفان ميسنير: شكراً, لقد سألتني بعض الأسئلة الممتازة أحد أفضل الأسئلة التي سمعتها حتى الآن أحسنت

أحمد القرملي: شكراً جزبلاُ شكراً جميعاً ابقوا كفوئين و أراكم قريباً مع خبير آخر